От KSN
К Андрей
Дата 08.03.2026 00:54:12
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Конструктивная дискуссия...

Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны...
1 Украинское ПВО не подавлено.
2 Умпк не запускаются с малых высот. Это планеры, чем больше высота и скорость сброса - тем больше дальность.
3 предположу что типовой сценарий работы су34 с умпк примерно следующий - высоты большие, скорости большие, залповый сброс и быстро-быстро нырять к земле пока оппонент не насыпал ракет на встречу. Думаю что бомбардировщики в момент сброса умпк во всю слушают оповещения о том что оппонент их не только обнаружил, но и взял на сопровождение. И ракеты навстречу не летят только потому, что у украинцев дефицит средств ПВО. И ракет, и истребителей. Но дефицит не означает что полное отсутствие.
4 отсюда вытекает предположение - тот товарищ, кто в соответствии с вашей теорией "грузи больше, кидай чаще" будет настырно висеть около ЛБС на большой высоте последовательно закидывая в тыл противника свои боеприпасы - рано или поздно получит населенный на себя истребитель-перехватчик и таки получит свое. А если учесть что сушек у нас очень и очень немного, то предлагаемая вами методика работы в течение пары месяцев приведет к тому что сушки банально кончатся.
От KSN
К KSN (08.03.2026 00:54:12)
Дата 08.03.2026 01:06:49

Re: Конструктивная дискуссия...

Кроме того, люди обычно плохо помнят что самая ценная, дорогая, трудновосполнимая и МАЛОЧИСЛЕННАЯ деталь в авиации - это не самолёты, а экипажи.
Можно сколько угодно мечтать о многочисленных и дешёвых самолётах - но численность авиации обычно лимитируется не количеством самолётов, а количеством экипажей.
От Андрей
К KSN (08.03.2026 00:54:12)
Дата 08.03.2026 08:08:51

Re: Конструктивная дискуссия...

>Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны...
>1 Украинское ПВО не подавлено.
>2 Умпк не запускаются с малых высот. Это планеры, чем больше высота и скорость сброса - тем больше дальность.

Ну как с малых. Есть вариант запуска с 2000м. Но в целом да.

>3 предположу что типовой сценарий работы су34 с умпк примерно следующий - высоты большие, скорости большие, залповый сброс и быстро-быстро нырять к земле пока оппонент не насыпал ракет на встречу. Думаю что бомбардировщики в момент сброса умпк во всю слушают оповещения о том что оппонент их не только обнаружил, но и взял на сопровождение. И ракеты навстречу не летят только потому, что у украинцев дефицит средств ПВО. И ракет, и истребителей. Но дефицит не означает что полное отсутствие.

Не совсем так. В сети обнаружилось руководство по применению УМПК.

Описаны 3 варианта применения. В целом сценарий такой, подход на ПМВ 25-50м, потом горка до высоты применения, скажем 10000м, после сброса всей серии отворот на обратный курс и снижение до тех же 25-50м.

>4 отсюда вытекает предположение - тот товарищ, кто в соответствии с вашей теорией "грузи больше, кидай чаще" будет настырно висеть около ЛБС на большой высоте последовательно закидывая в тыл противника свои боеприпасы - рано или поздно получит населенный на себя истребитель-перехватчик и таки получит свое. А если учесть что сушек у нас очень и очень немного, то предлагаемая вами методика работы в течение пары месяцев приведет к тому что сушки банально кончатся.

Исходя из вышеописанного сценария применения, это не совсем так, судя по руководству, для сброса нужен прямолинейный участок, довольно продолжительный по времени, 2м20сек. Будет ли он увеличиваться при увеличении количества боеприпасов, не ясно.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От KGI
К Андрей (08.03.2026 08:08:51)
Дата 10.03.2026 19:15:47

Re: Конструктивная дискуссия...


>Не совсем так. В сети обнаружилось руководство по применению УМПК.

А где можно скачать нормальную pdf-ку
От KSN
К KGI (10.03.2026 19:15:47)
Дата 11.03.2026 18:58:33

Re: Конструктивная дискуссия...

Гы...
Наверное примерно там же где раздают абонементы на бесплатное проживание
От KGI
К KSN (11.03.2026 18:58:33)
Дата 12.03.2026 00:27:48

Re: Конструктивная дискуссия...

>Гы...
>Наверное примерно там же где раздают абонементы на бесплатное проживание

https://fliphtml5.com/pdvau/yqlh/%D0%A3%D0%9C%D0%9F%D0%9A_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%A1%D1%83-34/2/

есть такое
От Андрей
К KGI (12.03.2026 00:27:48)
Дата 12.03.2026 18:51:31

Re: Конструктивная дискуссия...

>>Гы...
>>Наверное примерно там же где раздают абонементы на бесплатное проживание
>
> https://fliphtml5.com/pdvau/yqlh/%D0%A3%D0%9C%D0%9F%D0%9A_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%A1%D1%83-34/2/

Здесь https://ru.scribd.com/document/898719393/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%94%D0%BB%D1%8F-%D0%A1%D1%83-34-%D1%81-%D0%9D%D0%92%D0%9E-%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%9F%D0%BE%D0%B4-%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%A4%D0%90%D0%91-500%D0%9C62-%D1%81-%D0%A3%D0%9C%D0%9F%D0%9A-1

лучше видно весь документ

>есть такое
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От KGI
К Андрей (12.03.2026 18:51:31)
Дата 13.03.2026 19:45:07

Re: Конструктивная дискуссия...

>>>Гы...
>>>Наверное примерно там же где раздают абонементы на бесплатное проживание
>>
>> https://fliphtml5.com/pdvau/yqlh/%D0%A3%D0%9C%D0%9F%D0%9A_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%A1%D1%83-34/2/
>
>Здесь https://ru.scribd.com/document/898719393/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%94%D0%BB%D1%8F-%D0%A1%D1%83-34-%D1%81-%D0%9D%D0%92%D0%9E-%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%9F%D0%BE%D0%B4-%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%A4%D0%90%D0%91-500%D0%9C62-%D1%81-%D0%A3%D0%9C%D0%9F%D0%9A-1

>лучше видно весь документ

этот ресурс я тоже знаю. Он у меня не открывается.

>>есть такое
>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Андрей
К KGI (13.03.2026 19:45:07)
Дата 14.03.2026 07:14:09

Re: Конструктивная дискуссия...

>>>>Гы...
>>>>Наверное примерно там же где раздают абонементы на бесплатное проживание
>>>
>>> https://fliphtml5.com/pdvau/yqlh/%D0%A3%D0%9C%D0%9F%D0%9A_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%A1%D1%83-34/2/
>>
>>Здесь https://ru.scribd.com/document/898719393/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%94%D0%BB%D1%8F-%D0%A1%D1%83-34-%D1%81-%D0%9D%D0%92%D0%9E-%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%9F%D0%BE%D0%B4-%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%A4%D0%90%D0%91-500%D0%9C62-%D1%81-%D0%A3%D0%9C%D0%9F%D0%9A-1
>
>>лучше видно весь документ
>
>этот ресурс я тоже знаю. Он у меня не открывается.

А! Только с применением спецсредств.;)

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От tramp
К KSN (08.03.2026 00:54:12)
Дата 08.03.2026 19:17:02

Re: Конструктивная дискуссия...

>Умпк не запускаются с малых высот. Это планеры, чем больше высота и скорость сброса - тем больше дальность.
Можно запускать с ускорителями, хотя бы набирать их из РДТТ 80-мм и 122-мм РС как вариант.
> если учесть что сушек у нас очень и очень немного, то предлагаемая вами методика работы в течение пары месяцев приведет к тому что сушки банально кончатся.
Ну так для таких задач могло бы хватить и "верных ведомых", выход в точку, сброс Пн и отворот по навигации, но видимо с С-70 что-то не заладилось для автономного полета.


с уважением
От KGI
К tramp (08.03.2026 19:17:02)
Дата 08.03.2026 21:22:00

Re: Конструктивная дискуссия...

>Ну так для таких задач могло бы хватить и "верных ведомых", выход в точку, сброс Пн и отворот по навигации, но видимо с С-70 что-то не заладилось для автономного полета.

Верный ведомый оказался не верным. Пришлось расстрелять.

>с уважением
От KSN
К tramp (08.03.2026 19:17:02)
Дата 09.03.2026 00:57:14

Re: Конструктивная дискуссия...

Основная идея умпк (и jdam) дешёвая и эффективная утилизация авиабомб. Которых наклепали когда-то дофига и которые вдруг стали бесполезны.

Получить управляемый боеприпас за копеечные ресурсы. Не нужно пилить или допиливать бомбу - потому что любые сложные операции подразумевают квалифицированных рабочих и специально подготовленные цеха.
На бомбу as аs верёвочка и нахлобучивается дешёвый модуль и бомба с ним летит. Любая. Не калиброванная. Деформированная. Ржавая, мятая, ни фига не аэродинамическая.

И вот именно такой вариант и реализовали.

После чего немедленно захотелось (вот прямо как вам) воткнуть в зад пороховую шашку чтоб летело ещё дальше.

Разумеется попробовали. И тут же узнали чтоб бомбу таки придется пилить - срезать ее оперение, потому что они хронически кривое.
Что нужно калибровать по весу.
Что нужны таки какие-то аэродинамичные кожухи, поскольку без них с "шашкой в жопе" каждая бомба летит строго по-своему. Они все кривые. Когда их сыпали из бомболюка сериями - от них не требовалось жесткое соответствие эталону. А вот чтобы лететь на сто километров с пороховым ускорителем -таки нужна некая эталонность. А это означает что "умпк с ускорителем" перестает быть копеечным и таки требует квалифицированного труда и специально подготовленных цехов.
От tramp
К KSN (09.03.2026 00:57:14)
Дата 09.03.2026 14:17:36

Re: Конструктивная дискуссия...

>На бомбу as аs верёвочка и нахлобучивается дешёвый модуль и бомба с ним летит. Любая. Не калиброванная. Деформированная. Ржавая, мятая, ни фига не аэродинамическая.
>И вот именно такой вариант и реализовали.
Вы перегибаете палку, используемые в УМПК бомбы вполне нормально выглядят, не ржавые, не битые, с нормальным прямым оперением, сами модули УМПК давно не исходники в виде грубых конструкторов, возможно многочисленные замечания, критика первоначальных вариантов реализации, и просто соображения улучшения дальности планирования и удобства подвеса привели к совершенствованию конструкции и улучшению ее обтекаемости ради снижения сопротивления всего комплекта и увеличения дальности планирования после сброса, на крупные версии авиабомб типа ФАБ-1500 и ФАБ-3000 ставят головные колпаки-обтекатели, закрывающие их изначальные тупоносые головные части с антирикошетным кольцом.
>После чего немедленно захотелось (вот прямо как вам) воткнуть в зад пороховую шашку чтоб летело ещё дальше.
Не захотелось, предложено по американскому образцу сборных УАБ из 1970-х гг.
И в итоге у нас все-таки перешли на снабжение УАБ различными двигателями для увеличения дальности, то что у янки пока еще в стадиях отработки, наши все-таки решили пустить в серию и на применение в сложившихся обстоятельствах.

с уважением
От KSN
К tramp (09.03.2026 14:17:36)
Дата 11.03.2026 13:13:03

Re: Конструктивная дискуссия...

Похоже я слишком многословна и моя мысль была не понята.
Вводные - есть условно бесплатные многочисленные авиабомбы
Требование - получить по-прежнему условно бесплатные и многочисленные управляемые бмобв.
Условная бесплатность это
1 не привлечение новых квалифицированных кадров
2 не создание новых производственных площадок и цехов
3 максимально дешёвый и технологичный модуль планирования приемлемо работающий с бомбой любой кривизны.

Только на этих условиях наша страна может родить управляемых бомб МНОГО.

И именно с этой идеи МНОГОЧИСЛЕННОСТИ началось данное обсуждение. Ведь первоначальный тезис был такой: СУ34 возит всего 4 бомбы за раз и это есть вредительство. Он обязан возить больше.

Но. Те же самые люди хотят и дальнобойных бомб - а это уже дополнительные технологические сложные операции, новый квалифицированный персонал и новые производственные площадки. Поскольку такую доработку бомб на коленке силами штатных авиатехников прямо под самолётом уже не сделаешь.

Поэтому я не очень понимаю как у людей совмещаются в голове заведомо несовместимые вещи.
От Андрей
К KSN (11.03.2026 13:13:03)
Дата 12.03.2026 21:30:43

Re: Конструктивная дискуссия...

>Похоже я слишком многословна и моя мысль была не понята.
>Вводные - есть условно бесплатные многочисленные авиабомбы
>Требование - получить по-прежнему условно бесплатные и многочисленные управляемые бмобв.
>Условная бесплатность это
>1 не привлечение новых квалифицированных кадров
>2 не создание новых производственных площадок и цехов
>3 максимально дешёвый и технологичный модуль планирования приемлемо работающий с бомбой любой кривизны.

Я боюсь, что эксплуатация буквально кривых бомб, запрещена от слова совсем, вне зависимости от того как ее будут применять.

>Только на этих условиях наша страна может родить управляемых бомб МНОГО.

>И именно с этой идеи МНОГОЧИСЛЕННОСТИ началось данное обсуждение. Ведь первоначальный тезис был такой: СУ34 возит всего 4 бомбы за раз и это есть вредительство. Он обязан возить больше.

Этот тезис выдвинул человек, который не знает количество точек подвески ФАБ-500 на Су-34, и не знает профиль маневра который выполняет Су-34 перед сбросом УМПК.

И еще много чего не знает. Мнение этого человека о том чего обязан делать Су-34, и ВВС, скатывается в область отрицательных величин.

>Но. Те же самые люди хотят и дальнобойных бомб - а это уже дополнительные технологические сложные операции, новый квалифицированный персонал и новые производственные площадки. Поскольку такую доработку бомб на коленке силами штатных авиатехников прямо под самолётом уже не сделаешь.

>Поэтому я не очень понимаю как у людей совмещаются в голове заведомо несовместимые вещи.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Prepod
К Андрей (12.03.2026 21:30:43)
Дата 15.03.2026 12:15:09

Re: Конструктивная дискуссия...

>>Похоже я слишком многословна и моя мысль была не понята.
>>Вводные - есть условно бесплатные многочисленные авиабомбы
>>Требование - получить по-прежнему условно бесплатные и многочисленные управляемые бмобв.
>>Условная бесплатность это
>>1 не привлечение новых квалифицированных кадров
>>2 не создание новых производственных площадок и цехов
>>3 максимально дешёвый и технологичный модуль планирования приемлемо работающий с бомбой любой кривизны.
>
>Я боюсь, что эксплуатация буквально кривых бомб, запрещена от слова совсем, вне зависимости от того как ее будут применять.

>>Только на этих условиях наша страна может родить управляемых бомб МНОГО.
>
>>И именно с этой идеи МНОГОЧИСЛЕННОСТИ началось данное обсуждение. Ведь первоначальный тезис был такой: СУ34 возит всего 4 бомбы за раз и это есть вредительство. Он обязан возить больше.
>
>Этот тезис выдвинул человек, который не знает количество точек подвески ФАБ-500 на Су-34, и не знает профиль маневра который выполняет Су-34 перед сбросом УМПК.
Невозможность подвески умпк-500 на пилоны для 1500кг бомб это не факт, а Ваше странное предположение . «Профиль манёвра» Су-34 Вы не знаете, то есть опять-таки невозможность нести 6 УМПК-500 это Ваше странное предположение.
Как и ог, Вы с апломбом несёте чушь, которую не в состоянии подтвердить ничем кроме собственной демагогии.
>И еще много чего не знает. Мнение этого человека о том чего обязан делать Су-34, и ВВС, скатывается в область отрицательных величин.
Что знаете Вы? Помимо странных предположений, основанных на собственном соке мозга, и странном апломбе ничего не видно.
>>Но. Те же самые люди хотят и дальнобойных бомб - а это уже дополнительные технологические сложные операции, новый квалифицированный персонал и новые производственные площадки. Поскольку такую доработку бомб на коленке силами штатных авиатехников прямо под самолётом уже не сделаешь.
>
>>Поэтому я не очень понимаю как у людей совмещаются в голове заведомо несовместимые вещи.
>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Prepod
К KSN (11.03.2026 13:13:03)
Дата 15.03.2026 12:20:18

Re: Конструктивная дискуссия...

>Похоже я слишком многословна и моя мысль была не понята.
>Вводные - есть условно бесплатные многочисленные авиабомбы
>Требование - получить по-прежнему условно бесплатные и многочисленные управляемые бмобв.
>Условная бесплатность это
>1 не привлечение новых квалифицированных кадров
>2 не создание новых производственных площадок и цехов
>3 максимально дешёвый и технологичный модуль планирования приемлемо работающий с бомбой любой кривизны.

>Только на этих условиях наша страна может родить управляемых бомб МНОГО.

>И именно с этой идеи МНОГОЧИСЛЕННОСТИ началось данное обсуждение. Ведь первоначальный тезис был такой: СУ34 возит всего 4 бомбы за раз и это есть вредительство. Он обязан возить больше.

>Но. Те же самые люди хотят и дальнобойных бомб - а это уже дополнительные технологические сложные операции, новый квалифицированный персонал и новые производственные площадки. Поскольку такую доработку бомб на коленке силами штатных авиатехников прямо под самолётом уже не сделаешь.
Это странная мысль и две не связанные проблемы. УМПК не требуют «дополнительных технологически сложных операций». Что мешает их применять более 4 шт за один вылет? Помимо странных предположений о том, что Су-34 при 3,5 тоннах боевой нагрузки катастрофически теряет маневренность.
>Поэтому я не очень понимаю как у людей совмещаются в голове заведомо несовместимые вещи.
Что мешает подвешивать 6 УМПК, которые не требуют «дополнительные технологические сложные операции», а в отношении изделий, которые требуют «дополнительные технологические сложные операции» подвешивать меньше? С какого перепугу одно исключает другое?
От Robert
К Prepod (15.03.2026 12:20:18)
Дата 16.03.2026 07:04:03

"в суровое время войны - значение косинуса достигало трёx!" (с) один артиллерист (-)
От Prepod
К Robert (16.03.2026 07:04:03)
Дата 19.03.2026 21:07:35

Учите уже английский, интегрируйтесь в страну проживания. (-)
От Prepod
К KSN (08.03.2026 00:54:12)
Дата 09.03.2026 20:26:47

Re: Конструктивная дискуссия...

>Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны...
>1 Украинское ПВО не подавлено.
>2 Умпк не запускаются с малых высот. Это планеры, чем больше высота и скорость сброса - тем больше дальность.
>3 предположу что типовой сценарий работы су34 с умпк примерно следующий - высоты большие, скорости большие, залповый сброс и быстро-быстро нырять к земле пока оппонент не насыпал ракет на встречу. Думаю что бомбардировщики в момент сброса умпк во всю слушают оповещения о том что оппонент их не только обнаружил, но и взял на сопровождение. И ракеты навстречу не летят только потому, что у украинцев дефицит средств ПВО. И ракет, и истребителей. Но дефицит не означает что полное отсутствие.
>4 отсюда вытекает предположение - тот товарищ, кто в соответствии с вашей теорией "грузи больше, кидай чаще" будет настырно висеть около ЛБС на большой высоте последовательно закидывая в тыл противника свои боеприпасы - рано или поздно получит населенный на себя истребитель-перехватчик и таки получит свое.
А зачем «настырно висеть»? Это очень странная вводная. В зоне досягаемости УМПК, сбрасываемых залпом с конкретного носителя, заведомо больше 4 целей.
От KSN
К Prepod (09.03.2026 20:26:47)
Дата 17.03.2026 08:11:22

Re: Конструктивная дискуссия...

Что мешает таскать более 4 за один рейс

1 ограниченная дальность и вытекающая из этого необходимость бросать умпк с максимально возможных высот и скоростей. При этом подходить к рубежу пуска на большой высоте и скорости невозможно - собьют. Применяется схема из руководства "подход на предельно малой высоте, резкий набор высоты, разгон, сброс".
2 особенности аэродинамической схемы умпк. По азимуту он всегда управляется ценой повышенного расхода высоты. Это означает что умпк должен выводиться на оптимальный азимут ещё под крылом самолёта. Учитывая невозможность долгого висения на боевом курсе чтобы последовательными поворотами вывести все бомбы на нужный им азимут это означает что применяется схема "один заход-одна цель".
2 помеховая обстановка. Спутниковая навигация над ЛБС и в тылу целенаправленно давится обоими сторонами. Это означает что значительную часть маршрута умпк летит по ИНС, которая заведомо менее точная. Значит на поражение одной цели всегда или почти всегда нужен наряд из более чем одной бомбы. Наряд "одна цель-одна бомба" невозможен.

Все эти три пункта вместе означают что наиболее оптимальна схема "один заход - одна цель - одна пачка бомб - быстро сваливаем домой". В рамках этой схемы таскать 6 бомб не имеет смысла. 6 бомб означает что носитель набирает высоту и скорость при выходе с предельно малой высоты медленнее -и он даёт противнику больше времени на перехват. Вероятность же поражения одной цели это по сравнению с 4 бомбами этот вариант увеличивает несильно.

Отсюда уже вытекает схема
От KSN
К KSN (17.03.2026 08:11:22)
Дата 17.03.2026 08:16:37

Re: Конструктивная дискуссия...

Эту версию хорошо подтверждает тот факт что сейчас пытаются перейти от максимально дешёвых умпк перейти к значительно более дорогой схеме "умпк с пороховым ускорителем". Этот вариант ценой удорожания каждой бомбы позволяет увеличить дальность и тем снимает один из факторов, вынуждающих использовать только 4 умпк на один вылет.

Возможно этот вариант сработает, увидим.