От BP~TOR
К apple16
Дата 18.02.2026 03:20:24
Рубрики WWII;

ВИЖ смотрели?

>Есть ли документы как эстонцы собирались защищаться, если собирались?
 https://history.milportal.ru/plany-primeneniya-armij-estonii-latvii-litvy-i-problemy-voennogo-sotrudnichestva-sssr-s-nimi-v-1939-1940-gg/
там ссылки на дела с планами
От apple16
К BP~TOR (18.02.2026 03:20:24)
Дата 18.02.2026 10:00:30

Спасибо, Эстонцы прекрасно все понимали конечно

и только в коалиции с кем-то более менее мощным (даже например с Польшей) имели шансы.
А так планы типа упираться по границе и активно дейстовать это больше декларации.

Интересны планы по минным постановкам - то, что КБФ полезет накидывать тяжелыми снарядами в Нарву и высадит где-нибудь десант очевидно. Планировали ли эстонцы поставить мины и утопить пару эсминцев, попутно сорвав десатную операцию (опыта десантов у КБФ ноль, суда не приспособлены толком).
От BP~TOR
К apple16 (18.02.2026 10:00:30)
Дата 18.02.2026 15:23:29

Re: Спасибо, Эстонцы...

>Интересны планы по минным постановкам - то, что КБФ полезет накидывать тяжелыми снарядами в Нарву и высадит где-нибудь десант очевидно. Планировали ли эстонцы поставить мины и утопить пару эсминцев, попутно сорвав десатную операцию (опыта десантов у КБФ ноль, суда не приспособлены толком).
Оперативное планирование КБФ рассмотрено в диссертации П.В. Петрова
https://www.dissercat.com/content/krasnoznamennyi-baltiiskii-flot-nakanune-velikoi-otechestvennoi-voiny-1935-vesna-1941
Глава 6. Оперативное планирование и применение Краснознаменного Балтийского флота в 1935-1941 годах С. 192-320
§ 1. Оперативное планирование на КБФ в 1935 -1938 гг. С. 192-225
§ 2. Оперативное планирование на КБФ в 1939 году С. 225-232
§ 3. Краснознаменный Балтийский флот и события в Прибалтике осенью 1939 года С. 233-254
монография (2016 г) по диссеру в сети была
что касается минных полей эстонцев то мины то у них были
"На складах имелось 457 больших и 419 малых гальваноударных мин (мины немецкого изготовления на русских якорях обр. 1908 г. – Авт.). Данный запас вполне удовлетворял потребности флота и не требовал пополнения. Правда, 160 больших мин были без якорей, которые надо было изготовить. Кроме того, по программе требовалось иметь 425 мин типа В (они представлялисобой эстонский вариант русской гальваноударной мины обр. 1908 г. – Авт.), но их ещѐ не было. К 1 апреля 1939 г. предполагалось выпустить в портовых мастерских 225 мин. Также флот располагал 897 минами «Рыбка» (КМ). Из этого числа, в хорошем состоянии было 547 мин, требовали приведения в порядок 118 мин и полностью негодных 232 мины. Пополнение данного запаса не предвиделось. Неудовлетворительным оставалось положение с глубинными бомбами. При потребности в 200 бомб налицо имелось только 27 ГБ, причѐм с малым зарядом, пригодных только для учений. Плохо было также и с аппаратами для постановки дымовых завес: при норме в 17 аппаратов имелось только 2. Недостающие 15 аппаратов, как, впрочем, и глубинные бомбы, следовало заказывать за границей."
https://forum.korabli.su/topic/6991-%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B-%D1%8D%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8-1918-1940-%D0%B3%D0%B3/
но там же выше написано что с теми лоханями, которые были у эстонцев большие минные поля не поставить
у того же Петрова была статья по эстонскому флоту
Военно-морские силы Эстонии 1918–1940 гг. // Тайфун. 2003. № 1. С. 30–43.
От BP~TOR
К BP~TOR (18.02.2026 15:23:29)
Дата 18.02.2026 15:42:18

Кстати

>Оперативное планирование КБФ рассмотрено в диссертации П.В. Петрова
> https://www.dissercat.com/content/krasnoznamennyi-baltiiskii-flot-nakanune-velikoi-otechestvennoi-voiny-1935-vesna-1941
>монография (2016 г) по диссеру в сети была
 и сам диссер в сети есть
https://disser.spbu.ru/files/disser2/disser/PetrovPavel_dis.pdf

Петров, как и Барышников весьма плодовиты как авторы, но, по понятным причинам, больше зациклены на Финляндии
От apple16
К BP~TOR (18.02.2026 15:23:29)
Дата 18.02.2026 17:24:13

Те при желании могли выставить мины и утопить неколторое количество эсминцев

которые шастали примерно везде в том числе и возле Таллина.

До финских успехов конечно далеко, но решительный командир в одно лицо мог наделать шума.

Хотя пользу из такого рода подвигов извлекли бы только немцы - самой Эстонии после четкой позиции Германии о разделе ничего уже бы не помогло.
От Моцарт
К apple16 (18.02.2026 10:00:30)
Дата 19.02.2026 18:45:40

Эстонцы выстояли в 1919 году

Причем без особой коалиции с кем-либо.
Британский флот вёл свою войну, Франция взяла на себя поляков, белогвардейцев Юденича едва терпели, да и то в конце концов выдворили. Финны интереса к делам и существованию Эстонии не проявили.
Конечно, прото-ссср вел войну в прибалтике левой рукой, но в принципе, сложись условия в 1940 году иначе, то могли пободаться.
Количество и качество гальюноударных мин тут не имеет значения.
От Паршев
К Моцарт (19.02.2026 18:45:40)
Дата 19.02.2026 20:04:26

А чего бы не выстоять, когда Деникин наступает с юга,

Колчак с востока, Миллер с севера, не считая прочей шелупони.
От BP~TOR
К Моцарт (19.02.2026 18:45:40)
Дата 19.02.2026 20:19:47

Ню-ню

зачем же гнать то так откровенно
>Причем без особой коалиции с кем-либо.
>Британский флот вёл свою войну, Франция взяла на себя поляков, белогвардейцев Юденича едва терпели, да и то в конце концов выдворили. Финны интереса к делам и существованию Эстонии не проявили.
 Главнокомандующий эстонской армией генерал Йохан Лайдонер отмечал, что без прихода британского флота в Таллин в декабре 1918 года независимость Эстонии, вероятно, закончилась бы, так как без защиты с моря невозможно было организовать оборону на суше
Именно британцы пинками заставили белых и эстонцев вести совместные боевые против красных
Британские представители в Прибалтике, в первую очередь, заместитель военного комиссара Великобритании в Балтийских провинциях бригадный генерал Фрэнк Марш, свободно говоривший по-русски, в ультимативной форме потребовал от командования белыми силами в Прибалтике создать правительственный орган и вступить в официальные военно-политические отношения с эстонским правительством. В противном случае Ф. Марш пообещал русским полное прекращение военных поставок, он выразился предельно ясно: «мы вас будем бросать» . 10 августа 1919 г. было создано «марионеточное» правительство Северо-Запада России. На следующий день «генерал Марш встретился с представителями правительства Эстонии, уведомил их о создании нового русского правительства и столь же ультимативно потребовал подписать союзный договор, главными пунктами которого были вопросы совместной борьбы против большевиков, предусматривающие ведение боевых действий на российской территории»
Про незаинтересованных финнов -на июль 1919 г Эстонская Армия 17500 чел, СЗА -17500 чел, финские добровольцы около 4 тыс
От Моцарт
К BP~TOR (19.02.2026 20:19:47)
Дата 20.02.2026 03:32:39

Я не гоню, а разговоры разговариваю со взрослыми людьми

Не моя тема, конечно, но по прочтении 600 страниц мемуаров адмирала В. К. Липкина "В белой борьбе на Северо-Западе" у меня не сложилось впечатления о том, что весь мир встал на защиту Эстонии.Нету сенегальцев роты.
Тыр-пыр, туда-сюда, а вот в в 1920 году граница по Нарве.
А не по Перекопу, что было было бы логичным.
Кривая вывезла, как говорят в русском народе.