От МУРЛО
К AMX
Дата 02.02.2026 11:49:57
Рубрики Современность; Армия;

Re: Аутизм наших...

>У запада еще до СВО была куча различной антидроновой продукции, направленной против маленьких квадрокоптеров.
>В виду большего спроса для защиты от них разных частных гражданских и государственных объектов. В том числе и кинетического действия. Так же развивались средства обнаружения, т.е. радары и прочее для обнаружения мелких дронов. Спрос на контроль за дронами был настолько большим, что возникло даже госрегулирование в виде "Drone ID".

Думаете что их вопли про неизвестные дроны это чисто политическое? А так они их бы запросто посадили? Аэропорты то на часы закрывали, значит гражданские тоже в этом заговоре бессилия участие принимают?

Патриоты дают ВСУ а противодроновое оружие не дают?
От AMX
К МУРЛО (02.02.2026 11:49:57)
Дата 02.02.2026 12:08:51

Re: Аутизм наших...

>>У запада еще до СВО была куча различной антидроновой продукции, направленной против маленьких квадрокоптеров.
>>В виду большего спроса для защиты от них разных частных гражданских и государственных объектов. В том числе и кинетического действия. Так же развивались средства обнаружения, т.е. радары и прочее для обнаружения мелких дронов. Спрос на контроль за дронами был настолько большим, что возникло даже госрегулирование в виде "Drone ID".
>
>Думаете что их вопли про неизвестные дроны это чисто политическое? А так они их бы запросто посадили? Аэропорты то на часы закрывали, значит гражданские тоже в этом заговоре бессилия участие принимают?

>Патриоты дают ВСУ а противодроновое оружие не дают?

Не дают, но и хорошо, что не дают. Плохо будет, когда начнут давать.

Ниже, только что мне нравится, т.е. олдскул, без всяких СВЧ и лазеров-шмазеров. В основном "кинетика", т.е. пулеметы с радаром или малокалиберные автоматические пушки с дистанционным подрывом. И это далеко не всё, у них уже даже объять сложно, сколько там уже на вооружении или предлагается в готовых образцах.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRrPQTvzqc6YTmhD4XjswqKXmLYc9t_tui2MQ&s
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ1iTS9M6SqKeJQaxuMC5h9tsrGxIM1bb2oVA&s
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSeWI1IiKnIeB6SR8yE_4zNhC2foRBQK4MXoA&s
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRRmmTmEpEqGoXgbb2IccQO9Dp805CGdfxiNw&s
https://breakingdefense.com/wp-content/uploads/sites/13/2023/09/red-sands-cuas-e1694716615727.jpeg



На год в URL обратите внимание 18-ый и 23-ий!!!
https://news.usni.org/wp-content/uploads/2018/06/IMG_0524-2.jpg


https://www.defensenews.com/native/raytheon-missiles-defense/2023/12/15/navigating-the-landscape-of-cuas-in-modern-defense/
От Андрей
К AMX (02.02.2026 12:08:51)
Дата 02.02.2026 23:36:08

Re: Аутизм наших...

>Ниже, только что мне нравится, т.е. олдскул, без всяких СВЧ и лазеров-шмазеров. В основном "кинетика", т.е. пулеметы с радаром или малокалиберные автоматические пушки с дистанционным подрывом. И это далеко не всё, у них уже даже объять сложно, сколько там уже на вооружении или предлагается в готовых образцах.

Это ж, как раз самое интересное и вкусное.

Этих самых CUAS заказано американцами в количестве 250 ед. стационарных, и аж целых 25 ед. мобильных, ну как мобильных, передвижных, вряд ли он сможет стрелять в движении, с поставками в 2025-2029 гг. 6000 кинетических перехватчиков Койот, и 700 некинетических (возможно РЭБ)

>На год в URL обратите внимание 18-ый и 23-ий!!!

Хотелось бы узнать, сколько народных американских деняк было вбухано в эти проекты, чтобы понимать смогло бы наше МО выделить столько же, особенно уже в ходе СВО.

А так вон "Зубр" презентовали.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Flanker
К Андрей (02.02.2026 23:36:08)
Дата 02.02.2026 23:53:47

Re: Аутизм наших...


>Хотелось бы узнать, сколько народных американских деняк было вбухано в эти проекты, чтобы понимать смогло бы наше МО выделить столько же, особенно уже в ходе СВО.
А у нас минималка что уже 12 долларов в час или я что то пропустил? Иначе что даст вам эта безумно ценная инфа?
>А так вон "Зубр" презентовали.

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Андрей
К Flanker (02.02.2026 23:53:47)
Дата 03.02.2026 08:04:55

Re: Аутизм наших...

>А у нас минималка что уже 12 долларов в час или я что то пропустил? Иначе что даст вам эта безумно ценная инфа?

Да, вы видимо что-то пропустили. У нас, слаботочники, уже не особо идут на 5тыр/смена, а это уже 8 дол./час. 6тыр/смена это 10 дол./час.

СКСникам в конце прошлого года, платили 800 р/час.

А так, эта инфа даст уровень расходов на НИОКР, которые надо выдрать откуда-то.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Flanker
К Андрей (03.02.2026 08:04:55)
Дата 03.02.2026 22:26:12

Re: Аутизм наших...

>>А у нас минималка что уже 12 долларов в час или я что то пропустил? Иначе что даст вам эта безумно ценная инфа?
>
>Да, вы видимо что-то пропустили. У нас, слаботочники, уже не особо идут на 5тыр/смена, а это уже 8 дол./час. 6тыр/смена это 10 дол./час.
И к чему эта сверхценная информация? да ни к чему. А МРОТ у нас 27 093 рубля с 1.01.26. Что при 21 рабочем дне и 8 часовом рабочем дне дает 161 рубль в час. Или 2.1 доллара по сегодняшнему курсу. В штатах я посмотрел кстати. Федеральный МРОТ - 7,25 баксов, 12 это мне называли в том штате где я был. В большинстве штатов МРОТ выше федералки, но даже так всё понятно. И скажем так в США таки ИТР более престижная в среднем по оплате труда работа нежели на постсоветском пространстве, хотя и тоже далеко не в топе. И ФОТ это только один аспект, далеко не основной. Так что амерские затраты на НИОКР ровно ничего не дадут вам в смысле оценки сколько это могло бы стоить у нас. Одно можно сказать точно, на ту хню на которую тратило МО что до что в процессе СВО можно было бы сделать хоть 50 ОКРов по этим турелям.
От Андрей
К Flanker (03.02.2026 22:26:12)
Дата 04.02.2026 07:06:27

Re: Аутизм наших...

>>>А у нас минималка что уже 12 долларов в час или я что то пропустил? Иначе что даст вам эта безумно ценная инфа?
>>
>>Да, вы видимо что-то пропустили. У нас, слаботочники, уже не особо идут на 5тыр/смена, а это уже 8 дол./час. 6тыр/смена это 10 дол./час.
>И к чему эта сверхценная информация?

Вам видней. Вы же у меня спросили про 12 дол./час!

>да ни к чему.

Ну видимо да. Разве что, блеснуть собственными знаниями, и что вы бывали в Штатах.

>А МРОТ у нас 27 093 рубля с 1.01.26. Что при 21 рабочем дне и 8 часовом рабочем дне дает 161 рубль в час. Или 2.1 доллара по сегодняшнему курсу. В штатах я посмотрел кстати. Федеральный МРОТ - 7,25 баксов, 12 это мне называли в том штате где я был. В большинстве штатов МРОТ выше федералки, но даже так всё понятно. И скажем так в США таки ИТР более престижная в среднем по оплате труда работа нежели на постсоветском пространстве, хотя и тоже далеко не в топе. И ФОТ это только один аспект, далеко не основной. Так что амерские затраты на НИОКР ровно ничего не дадут вам в смысле оценки сколько это могло бы стоить у нас.

Я ни разу не видел людей которые получают голый МРОТ. Это всегда МРОТ+премия которая может кратно превышать МРОТ.

>Одно можно сказать точно, на ту хню на которую тратило МО что до что в процессе СВО можно было бы сделать хоть 50 ОКРов по этим турелям.

Самое главное не конкретизировать эту "хню".

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От AMX
К Андрей (02.02.2026 23:36:08)
Дата 04.02.2026 16:48:24

Re: Аутизм наших...

>Хотелось бы узнать, сколько народных американских деняк было вбухано в эти проекты, чтобы понимать смогло бы наше МО выделить столько же, особенно уже в ходе СВО.

Там сейчас многие компании в этой теме на коне, которые начинали по гражданке, а военные уже готовое получили, максимум адаптация небольшая, на НИОКР особо не тратились. Ежегодно сендбоксы проводят, на которых раздают гранты на проекты в гараже.А там весьма и весьма годные вещи студенты в гаражах строят. И "вбухано" тут по их меркам не подходит.
От Андрей
К AMX (04.02.2026 16:48:24)
Дата 05.02.2026 17:32:13

Re: Аутизм наших...

>>Хотелось бы узнать, сколько народных американских деняк было вбухано в эти проекты, чтобы понимать смогло бы наше МО выделить столько же, особенно уже в ходе СВО.
>
>Там сейчас многие компании в этой теме на коне, которые начинали по гражданке, а военные уже готовое получили, максимум адаптация небольшая, на НИОКР особо не тратились.

Чувствуется марксистский подход к экономике.:)

А тот кто "на гражданке" он на НИОКР, закупку материалов и оборудования, и т.д. он деньги не тратит? А если он их тратит, то может быть ему надо эти расходы отбить как-то? И если расходы отбивать надо, то они с гарантией 146% будут, или забиты в цену готового продукта, или забиты в цену стартапа выкупаемого большими игроками, т.к. гаражник не сможет обеспечить выпуск большого количества изделий в короткие сроки.

Так что и Министерство Войны, хочет оно того или нет, оплачивает эти НИОКР.

>Ежегодно сендбоксы проводят, на которых раздают гранты на проекты в гараже.А там весьма и весьма годные вещи студенты в гаражах строят. И "вбухано" тут по их меркам не подходит.

Тут надо учитывать и российскую специфику, практически любая электроника, в этих системах, у нас проходит по категории "спецсредства", с соответствующими правилами оборота. Пулеметы, не говоря уже о пушках, в открытой продаже не лежат.

Стартап без кучи соответствующих лицензий, у нас не взлетит.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От AMX
К Андрей (05.02.2026 17:32:13)
Дата 06.02.2026 12:03:26

Re: Аутизм наших...

>>Там сейчас многие компании в этой теме на коне, которые начинали по гражданке, а военные уже готовое получили, максимум адаптация небольшая, на НИОКР особо не тратились.
>
>Чувствуется марксистский подход к экономике.:)

>А тот кто "на гражданке" он на НИОКР, закупку материалов и оборудования, и т.д. он деньги не тратит? А если он их тратит, то может быть ему надо эти расходы отбить как-то?

Очень тяжело с этой темой. Просто примите, что радары радио и оптического диапазона для обнаружения и отслеживания гражданских БПЛА, т.е. различных "игрушек", появились лет 10 назад. Более 5 лет назад появились дроны перехватчики и т.д. Все это делалось для гражданского рынка и продавалось на нем активно. Даже простые фермеры активно "защищали" от дронов свои владения и спрос огромный.


>Так что и Министерство Войны, хочет оно того или нет, оплачивает эти НИОКР.

Рука-лицо. А вот когда гражданская версия грузовика поставляется в войска, то тоже НИОКР по нему МО оплачивает?


>>Ежегодно сендбоксы проводят, на которых раздают гранты на проекты в гараже.А там весьма и весьма годные вещи студенты в гаражах строят. И "вбухано" тут по их меркам не подходит.
>
>Тут надо учитывать и российскую специфику, практически любая электроника, в этих системах, у нас проходит по категории "спецсредства", с соответствующими правилами оборота. Пулеметы, не говоря уже о пушках, в открытой продаже не лежат.

Рука-лицо. Пример таких компонентов приведите? У вас очевидно фантазия разыгралась так, что совсем вышла из под контроля.

Для проектирования радарных систем, радио, видео, ИК никаких препятствий нет. Для РЭБ тоже. Для СВЧ, лазеров, ультразвука тоже никаких препятствий.
Даже стрелковые комплексы можно отрабатывать без стрелковки на 90%.
От Андрей
К AMX (06.02.2026 12:03:26)
Дата 06.02.2026 19:14:55

Re: Аутизм наших...

>Очень тяжело с этой темой. Просто примите, что радары радио и оптического диапазона для обнаружения и отслеживания гражданских БПЛА, т.е. различных "игрушек", появились лет 10 назад. Более 5 лет назад появились дроны перехватчики и т.д. Все это делалось для гражданского рынка и продавалось на нем активно. Даже простые фермеры активно "защищали" от дронов свои владения и спрос огромный.

Так и вижу фермера который наставил по периметру своего владения автоматических пулеметных турелей, для "защиты от дронов".%)

Я пожалуй соглашусь с гражданским рынком, но с той поправкой, что ориентация на крупные инфраструктурные объекты. Не на фермеров.

>>Так что и Министерство Войны, хочет оно того или нет, оплачивает эти НИОКР.
>
>Рука-лицо. А вот когда гражданская версия грузовика поставляется в войска, то тоже НИОКР по нему МО оплачивает?

Я ведь это написал. Если эти НИОКР заложены в цену товара, то по сути да. Почему нет?

>Рука-лицо.

Вы уж поаккуратней с лицом.

>Пример таких компонентов приведите? У вас очевидно фантазия разыгралась так, что совсем вышла из под контроля.

"ПЕРЕЧЕНЬ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И (ИЛИ) ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ ГРАЖДАНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ ВСТРОЕННЫХ ЛИБО ВХОДЯЩИХ В СОСТАВ ДРУГИХ ТОВАРОВ, ПРИ ВВОЗЕ КОТОРЫХ НА ТАМОЖЕННУЮ ТЕРРИТОРИЮ ЕВРАЗИЙСКОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО СОЮЗА НЕ ТРЕБУЕТСЯ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ЛИЦЕНЗИИ, ЗАКЛЮЧЕНИЯ (РАЗРЕШИТЕЛЬНОГО ДОКУМЕНТА) ИЛИ СВЕДЕНИЙ ИЗ ЕДИНОГО РЕЕСТРА" - https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_178556/fdfc1b01d09fc7ad19e04207445913edef2b327a/

Соответственно, все иное требует лицензии или разрешения. О чем я собственно и писал.

>Для проектирования радарных систем, радио, видео, ИК никаких препятствий нет. Для РЭБ тоже. Для СВЧ, лазеров, ультразвука тоже никаких препятствий.

Вам надо срочно ознакомиться "КоАП РФ Статьи 13.3-13.4."

Т.е. радарные системы, радио и РЭБ. Это прям вот по статье. СВЧ и лазеры, как излучающее тоже можно притянуть.

В любом случае, для любых средств которые могут создать помехи движению транспорта, а так же угрозу жизни людей, есть соответствующие статьи УК РФ.

>Даже стрелковые комплексы можно отрабатывать без стрелковки на 90%.



Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Robert
К Андрей (06.02.2026 19:14:55)
Дата 06.02.2026 21:45:19

Ре: Аутизм наших...


>Так и вижу фермера который наставил по периметру своего владения автоматических пулеметных турелей, для "защиты от дронов"

Турель (или что еще "сбивающее") одна: по центру фермерского владения. По его периметру - только датчики раннего обнаружения (своеобразный ВНОС в фермерском исполнении).
От Андрей
К Robert (06.02.2026 21:45:19)
Дата 06.02.2026 21:57:40

Ре: Аутизм наших...

>Турель (или что еще "сбивающее") одна: по центру фермерского владения. По его периметру - только датчики раннего обнаружения (своеобразный ВНОС в фермерском исполнении).

А зачем это фермеру? Ну он же не остров Эпштейна, прости Господи, от назойливых глаз прикрывает?!

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От KGBMan
К Андрей (06.02.2026 21:57:40)
Дата 07.02.2026 18:06:23

Ре: Аутизм наших...

Потому что фермер хочет и может.
зачем не важно. это америка
От Андрей
К KGBMan (07.02.2026 18:06:23)
Дата 07.02.2026 21:58:45

Ре: Аутизм наших...

>Потому что фермер хочет и может.
>зачем не важно. это америка

Ответ не верный.

Есть открытые данные по CUAS от Kongsberg, для Польши.
18 батарей за 16 миллиардов, ну наверно евро.

При среднем размере ранчо в США менее 2 кв км, даже турель с 12,7мм пулеметом, это многовато, пули будут падать к соседям. А с другой стороны дороговато.

Это ведь не ранчо Даттона.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От AMX
К Андрей (06.02.2026 19:14:55)
Дата 08.02.2026 12:20:44

Re: Аутизм наших...

>>Пример таких компонентов приведите? У вас очевидно фантазия разыгралась так, что совсем вышла из под контроля.
>
>"ПЕРЕЧЕНЬ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И (ИЛИ) ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ ГРАЖДАНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ ВСТРОЕННЫХ ЛИБО ВХОДЯЩИХ В СОСТАВ ДРУГИХ ТОВАРОВ, ПРИ ВВОЗЕ КОТОРЫХ НА ТАМОЖЕННУЮ ТЕРРИТОРИЮ ЕВРАЗИЙСКОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО СОЮЗА НЕ ТРЕБУЕТСЯ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ЛИЦЕНЗИИ, ЗАКЛЮЧЕНИЯ (РАЗРЕШИТЕЛЬНОГО ДОКУМЕНТА) ИЛИ СВЕДЕНИЙ ИЗ ЕДИНОГО РЕЕСТРА" - https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_178556/fdfc1b01d09fc7ad19e04207445913edef2b327a/

>Соответственно, все иное требует лицензии или разрешения. О чем я собственно и писал.

>>Для проектирования радарных систем, радио, видео, ИК никаких препятствий нет. Для РЭБ тоже. Для СВЧ, лазеров, ультразвука тоже никаких препятствий.
>
>Вам надо срочно ознакомиться "КоАП РФ Статьи 13.3-13.4."

>Т.е. радарные системы, радио и РЭБ. Это прям вот по статье. СВЧ и лазеры, как излучающее тоже можно притянуть.

Вы сами то читали, что даете? Там перечислены готовые изделия. Или вы не понимаете разницу между микросхемами и прочими электронными компонентами и готовыми изделиями?
От Андрей
К AMX (08.02.2026 12:20:44)
Дата 08.02.2026 18:51:35

Re: Аутизм наших...

>>>Пример таких компонентов приведите? У вас очевидно фантазия разыгралась так, что совсем вышла из под контроля.
>>
>>"ПЕРЕЧЕНЬ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И (ИЛИ) ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ ГРАЖДАНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ ВСТРОЕННЫХ ЛИБО ВХОДЯЩИХ В СОСТАВ ДРУГИХ ТОВАРОВ, ПРИ ВВОЗЕ КОТОРЫХ НА ТАМОЖЕННУЮ ТЕРРИТОРИЮ ЕВРАЗИЙСКОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО СОЮЗА НЕ ТРЕБУЕТСЯ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ЛИЦЕНЗИИ, ЗАКЛЮЧЕНИЯ (РАЗРЕШИТЕЛЬНОГО ДОКУМЕНТА) ИЛИ СВЕДЕНИЙ ИЗ ЕДИНОГО РЕЕСТРА" - https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_178556/fdfc1b01d09fc7ad19e04207445913edef2b327a/
>
>>Соответственно, все иное требует лицензии или разрешения. О чем я собственно и писал.
>
>>>Для проектирования радарных систем, радио, видео, ИК никаких препятствий нет. Для РЭБ тоже. Для СВЧ, лазеров, ультразвука тоже никаких препятствий.
>>
>>Вам надо срочно ознакомиться "КоАП РФ Статьи 13.3-13.4."
>
>>Т.е. радарные системы, радио и РЭБ. Это прям вот по статье. СВЧ и лазеры, как излучающее тоже можно притянуть.
>
>Вы сами то читали, что даете? Там перечислены готовые изделия. Или вы не понимаете разницу между микросхемами и прочими электронными компонентами и готовыми изделиями?

Сама по себе микросхема не излучает, ее надо собрать в изделие. А значит добро пожаловать в КоАП ст.13.3.

Т.е. вы не можете ввезти готовое изделие, вы не можете его изготовить/испытать без лицензии. О чем, собственно, я вам и написал.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.