От Манлихер
К Сибиряк
Дата 02.02.2026 11:34:34
Рубрики WWII;

Бггг Лига наций - тот еще авторитет (+)

Моё почтение

...как и ООН сейчас, генсек которой тут заявил на голубом глазу, что АРК и ЛДНР права на самоопределение не имеют, в отличие от Гренландии.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Сибиряк
К Манлихер (02.02.2026 11:34:34)
Дата 02.02.2026 12:30:11

Re: Бггг Лига...


>...как и ООН сейчас, генсек которой тут заявил на голубом глазу, что АРК и ЛДНР права на самоопределение не имеют, в отличие от Гренландии.

А вы сами-то как считаете, имеют ли народы АРК и ЛДНР право на самоопределение?
От Манлихер
К Сибиряк (02.02.2026 12:30:11)
Дата 02.02.2026 18:23:37

Не просто имеют, они наличие этого права у себя не только подтвердили (+)

Моё почтение

...фактически, но его уже и реализовали.
>
>А вы сами-то как считаете, имеют ли народы АРК и ЛДНР право на самоопределение?

Право на самоопределение в соответствии с уставом ООН есть у любой гражданской нации (это более корректный перевод понятия Nation, поскольку русский термин "народ" в исходном понимании подразумевает наличие этнических признаков).

И противоречия с принципом территориальной целостности здесь нет - они уравновешивают друг друга, создавая необходимый баланс интересов наций.

Если какое-то государство теряет на достаточно продолжительное время политический контроль за частью своей территории и не может этот контроль восстановить - селяви, ему не повезло. Тем более, когда на этой территории происходит политическая самоорганизация местной нации. И, особенно когда воля на реализацию права на самоопределение выражается через всенародное голосование.

Причем, неважно по какой причине произошла утеря контроля - под влиянием третьей силы или без таковой. Сербы потеряли Косово не потому что не могли его удержать, а потому что Косово поддержало НАТО.

Вот РФ контроль над Чечней восстановила спустя менее 10 лет после потери.

А Азербайджан так вообще больше 30 лет восстанавливал - и тоже восстановил!

А кто не может - это его личные трудности.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Сибиряк
К Манлихер (02.02.2026 18:23:37)
Дата 02.02.2026 18:36:05

А это право одноразовое или может быть использовано многократно?

>...фактически, но его уже и реализовали.

Т.е. если один раз уже реализовали, то в дальнейшем это право больше не действует? Или сохраняется возможность повторного самоопределения?

>Право на самоопределение в соответствии с уставом ООН есть у любой гражданской нации (это более корректный перевод понятия Nation, поскольку русский термин "народ" в исходном понимании подразумевает наличие этнических признаков).

Наверное в документах ООН существует определение термина Nation? И вероятно даже существует русскоязычный текст документа, имеющий равную силу с английским вариантом?
От Манлихер
К Сибиряк (02.02.2026 18:36:05)
Дата 04.02.2026 15:33:55

Мелко, Хоботов! Столь дешевой провокации не ожидал((( (-)
От digger
К Манлихер (02.02.2026 18:23:37)
Дата 02.02.2026 18:57:57

Re: Не просто...

>И противоречия с принципом территориальной целостности здесь нет - они уравновешивают друг друга, создавая необходимый баланс интересов наций.
>Если какое-то государство теряет на достаточно продолжительное время политический контроль за частью своей территории и не может этот контроль восстановить - селяви, ему не повезло. Тем более, когда на этой территории происходит политическая самоорганизация местной нации. И, особенно когда воля на реализацию права на самоопределение выражается через всенародное голосование.


Нет тут никаких принципов : враги хотят расчленить оппонента под предлогом сабжа, а друзья - помогают сохранить целостность.Единственная надежная таблетка от этой болезни - ядренбатон.Собственно концепция возникла с целью расчленения европейских империй в ПМВ и после.