От fenix~mou
К Моцарт
Дата 01.02.2026 20:07:20
Рубрики WWII;

Ну а какие варианты были то?

Здравствуйте.
>Типа оружием и войсками помогут, а потом уберутся домой и коммунистическую диктатуру устанавливать не будут.

Либо немцы, либо русские. С немцами там конфликт был давно из за данцигского коридора, поляки немцам там гадили на голову так что Гитлер с цепи сорвался, на доброе отношение рассчитывать уже не приходилось - и не пришлось.
Вообще Польша в начале второй мировой войны имеет свою весомую долю ответственности, понятно что началось бы так или иначе - но по сути именно поляки подкинули так, что понеслось по кочкам галопом.
От digger
К fenix~mou (01.02.2026 20:07:20)
Дата 02.02.2026 19:03:23

Re: Ну а...

>Либо немцы, либо русские. С немцами там конфликт был давно из за данцигского коридора, поляки немцам там гадили на голову так что Гитлер с цепи сорвался, на доброе отношение рассчитывать уже не приходилось - и не пришлось.

Еще Силезия, но это немного по совокупности.Нацисты рассматривали поляков как высшую расу и дружественный народ, пересмотрев это позже из-за коньюнктуры.СССР претендовал на Кресы, а это здоровенный кусок, и психологически русофобия в Польше была намного сильнее германофобии, и принимала часто патологический характер.
От fenix~mou
К digger (02.02.2026 19:03:23)
Дата 02.02.2026 20:42:57

Re: Ну а...

Здравствуйте.
>>Либо немцы, либо русские. С немцами там конфликт был давно из за данцигского коридора, поляки немцам там гадили на голову так что Гитлер с цепи сорвался, на доброе отношение рассчитывать уже не приходилось - и не пришлось.
>
> Еще Силезия, но это немного по совокупности.Нацисты рассматривали поляков как высшую расу и дружественный народ, пересмотрев это позже из-за коньюнктуры.СССР претендовал на Кресы, а это здоровенный кусок, и психологически русофобия в Польше была намного сильнее германофобии, и принимала часто патологический характер.

Славян как высшую рассу?
С базовыми установками чёт не бъётся - видимо тоже коньюктурное.
От digger
К fenix~mou (02.02.2026 20:42:57)
Дата 03.02.2026 12:22:08

Re: Ну а...

>Славян как высшую рассу?
>С базовыми установками чёт не бъётся - видимо тоже коньюктурное.

Не могу найти : где-то видел, но теперь Гугл и ИИ всё засрали и не ищется.Установки менялись, буквально в руководящем документе "поляки - близкий к немцам народ", а на следующий год "поляки - низшая раса".Во всяком случае, пакт Пилсудского-Гитлера, дипломатические комплименты в сторону Польши и совместный распил Чехословакии имели место, отношение поменялось, когда решили завоевывать.
От apple16
К digger (03.02.2026 12:22:08)
Дата 05.02.2026 22:58:12

Добаляйте в поиск -nigger и ИИ отвалится. Он такое не ест (-)
От Pout
К digger (03.02.2026 12:22:08)
Дата 06.02.2026 09:06:45

Re: Ну а...

>>Славян как высшую рассу?
>>С базовыми установками чёт не бъётся - видимо тоже коньюктурное.
>
> Не могу найти : где-то видел, но теперь Гугл и ИИ всё засрали и не ищется.Установки менялись, буквально в руководящем документе "поляки - близкий к немцам народ", а на следующий год "поляки - низшая раса".Во всяком случае, пакт Пилсудского-Гитлера, дипломатические комплименты в сторону Польши и совместный распил Чехословакии имели место, отношение поменялось, когда решили завоевывать.

Геббельс и его ведомство весьма гибко реагировали на конъюнктуру и лепили установки прямо на ходу.

Чаще всего успешно , заходило фолку. С поражением под Москвой сомнения удалось купировать, селяне массово стали теплую одежду собирать. Со Сталинградом они впрочем крупно пролетели. Отрицали окружение даже в январе 43г. В итоге наши по радио читали списки погибших, фолк угрюмо слушал московскую пропаганду (впервые)и начал переживать

Свежая книжка тут , вторая т давняя того же автора - на милитере
https://vtome.ru/knigi/nauchno_popularnoe/675662-promyvka-mozgov-mashina-propagandy-gitlera-i-gebbelsa.html
Про расовую политику и ее извивы с ходу не помню. Там много примеров

цитато

Куда меньшее понимание немцев встретила туманная неопределенность сводок с Восточного фронта, упоминание о «советском прорыве на запад от Сталинграда». Германию заполнили самые различные слухи, поскольку средства массовой информации никак не комментировали этот прорыв. «Народ желал знать правду», – сказал Шефер Геббельсу. Однако если бы вся правда дошла до народа, то он несомненно был бы повергнут в шок: еще 22 ноября Германская 6-я армия попала в Сталинграде в полное окружение. Этим фактом и объяснялось исчезновение слова «Сталинград» из сообщений германских средств массовой информации
Даже в январе, когда положение 6-й армии стало поистине отчаянным, мало у кого из немцев возникло ощущение катастрофы, случившейся на южном фланге Восточного фронта. Если люди, разбиравшиеся в тактике и стратегии, еще могли читать между строчек лживых и туманных комментариев ОКВ, то среднему немцу это умение было недоступно. В народе недоумевали, почему ОКВ не приказало 6-й армии оставить город и отойти на запад. В воздухе повисло чувство неминуемой беды, люди остро ощущали беспомощность и погружались в депрессию. Именно тогда Геббельс и решил начать новую пропагандистскую кампанию, имевшую два направления, обозначенные соответственно лозунгами «Тотальная война» и «Победа или большевизм».
От Моцарт
К fenix~mou (02.02.2026 20:42:57)
Дата 03.02.2026 15:25:16

Тут надо понимать так

Много граждан Ржечпосполитой до 1918 были подданными Германской империи немецкой нации. Их не изгнали, поэтому мазать всех людей с польским паспортом унтерменшами было бы неправильно.
От ttt2
К digger (02.02.2026 19:03:23)
Дата 02.02.2026 20:52:57

Re: Ну а...

>>Либо немцы, либо русские. С немцами там конфликт был давно из за данцигского коридора, поляки немцам там гадили на голову так что Гитлер с цепи сорвался, на доброе отношение рассчитывать уже не приходилось - и не пришлось.
>
> Еще Силезия, но это немного по совокупности.Нацисты рассматривали поляков как высшую расу и дружественный народ, пересмотрев это позже из-за коньюнктуры.

Славян как высшую расу? Свежо предание..

С уважением
От Begletz
К digger (02.02.2026 19:03:23)
Дата 03.02.2026 00:50:26

Re: Ну а...

>>Нацисты рассматривали поляков как высшую расу

Ну это вы гоните. Немок наказывали за связь с поляками и чехами, чтобы породу не портили.