От Андрей
К selioa
Дата 23.01.2026 10:01:44
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Re: Дронам конец?

>МОСКВА, 22 янв - РИА Новости. Специалисты холдинга "Высокоточные комплексы" разработали многопульные патроны "Многоточие" для борьбы с дронами, в том числе, миниатюрными, сообщили в пресс-службе "Ростеха".
> https://ria.ru/20260122/rostehi-2069479502.html

Дронам конец будет, когда каждую единицу бронетехники оснастят КАЗ на основе автоматической ЗПУ (в количестве минимум 2 шт), с радаром + ОЛС, и малым РЭБом.

Тогда можно будет "конец дронам", и можно будет вернуться классическим танковым клиньям. Но стоить это будет чудовищно дорого.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От МУРЛО
К Андрей (23.01.2026 10:01:44)
Дата 23.01.2026 10:09:55

Re: Дронам конец?

>Дронам конец будет, когда каждую единицу бронетехники оснастят КАЗ на основе автоматической ЗПУ (в количестве минимум 2 шт), с радаром + ОЛС, и малым РЭБом.

У этой беды будет низкая стойкость к осколочному полю. Танк быстро провалится по уровню защиты к Т-54.

>Тогда можно будет "конец дронам", и можно будет вернуться классическим танковым клиньям. Но стоить это будет чудовищно дорого.

Клиньев уже тоже не будет. На это есть 100 причин. 1. Такого количества танков на начало гипотетической войны уже не будет, экономика никакой страны это не потянет.
2. Восполнение потерь танков с нужным темпом промышленность не потянет. ну т атк далее.

Кстати, удивлен что мужики на фронте еще не отлили самоходный бетонный дот на основе шагающего экскаватора.


От Андрей
К МУРЛО (23.01.2026 10:09:55)
Дата 23.01.2026 10:20:39

Re: Дронам конец?

>У этой беды будет низкая стойкость к осколочному полю. Танк быстро провалится по уровню защиты к Т-54.

А деваться-то некуда!

>Клиньев уже тоже не будет. На это есть 100 причин. 1. Такого количества танков на начало гипотетической войны уже не будет, экономика никакой страны это не потянет.
>2. Восполнение потерь танков с нужным темпом промышленность не потянет. ну т атк далее.

Скорее всего да.

>Кстати, удивлен что мужики на фронте еще не отлили самоходный бетонный дот на основе шагающего экскаватора.

Тише-тише-тише! Это секрет!!!)

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Валера
К Андрей (23.01.2026 10:01:44)
Дата 23.01.2026 11:22:05

Re: Дронам конец?

И когда в добавок к этому создадут тактическое оружие с ЭМИ по мощности равному ТЯО. И компактные СВЧ пушки.
От Андрей
К Валера (23.01.2026 11:22:05)
Дата 23.01.2026 12:07:11

Re: Дронам конец?

>И когда в добавок к этому создадут тактическое оружие с ЭМИ по мощности равному ТЯО. И компактные СВЧ пушки.

Это бы хорошо конечно. Геноцид дронов был бы полнейший. Но!

Оно неизбирательное. Т.е. своих дронов в этот момент в воздухе быть не должно.

Энергетические характеристики, сколько оно будет жрать энергии, и как быстро перезаряжаться.

А то как в Матрице будет. Бахнуть-то они бахнули. Но тут же подошла вторая волна.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Валера
К Андрей (23.01.2026 12:07:11)
Дата 23.01.2026 14:13:30

Re: Дронам конец?

>А то как в Матрице будет. Бахнуть-то они бахнули. Но тут же подошла вторая волна.

Это стандартное заклинание секты святого ничего неделания и будеттолькохужения :)

Пулемёты применять не надо, а то патроны кончатся и подойдёт вторая волна, самолёты использовать не надо, а то собьют, хорошую защиту танкам не надо, потому что 100% неуязвимых танков не бывает,
верховных главнокомандующих ликвидировать пытаться не надо, потому что на их местно придут другие, бомбы с мощным ЭМИ применять не надо, а то бомба взорвётся а потмо прилетит 2, 3 и 4 волны.
От Андрей
К Валера (23.01.2026 14:13:30)
Дата 23.01.2026 14:39:36

Re: Дронам конец?

>Это стандартное заклинание секты святого ничего неделания и будеттолькохужения :)

Не. Это не ко мне. Я за любой кипишь, кроме голодовки.(с)

Но, если у вас выстрел один раз в 30 минут, то, вы уверены, что у вас будет эти 30 минут?

>Пулемёты применять не надо, а то патроны кончатся и подойдёт вторая волна, самолёты использовать не надо, а то собьют, хорошую защиту танкам не надо, потому что 100% неуязвимых танков не бывает,
>верховных главнокомандующих ликвидировать пытаться не надо, потому что на их местно придут другие, бомбы с мощным ЭМИ применять не надо, а то бомба взорвётся а потмо прилетит 2, 3 и 4 волны.

Вы мое первое сообщение в этой теме не прочитали. А там я написал, что таких пулеметов надо минимум 2, лучше если больше.

А в остальном, нужен баланс, вреда и пользы. Если лекарство, наносит больше вреда, чем болезнь, то лекарство ли это?


Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Vyacheslav
К Валера (23.01.2026 11:22:05)
Дата 23.01.2026 12:36:19

Уже испытывают

> И компактные СВЧ пушки.
 https://topcor.ru/68012-ssha-nauchilis-podavljat-fpv-drony-na-optovolokne.html

Американская компания Epirus провела успешные испытания системы противодействия FPV-дронам на оптоволокне. Электромагнитный сверхвысокочастотный комплекс Leonidas, изготовленный инженерами компании, на испытаниях продемонстрировал высокую эффективность.

В ходе испытаний на дистанции нескольких сотен метров был выведен из строя FPV-дрон с оптоволоконным каналом управления. Как отмечают военные аналитики, этот факт означает, что прежде неуязвимые для систем РЭБ беспилотники все же имеют свою ахиллесову пяту – их можно вывести из строя мощным и узким электромагнитным лучом, повредив критически важную радиоэлектронную «начинку».
От Г.С.
К Vyacheslav (23.01.2026 12:36:19)
Дата 23.01.2026 13:19:00

А через проводящую фольгу пройдет?

>Американская компания Epirus провела успешные испытания системы противодействия FPV-дронам на оптоволокне. Электромагнитный сверхвысокочастотный комплекс Leonidas, изготовленный инженерами компании, на испытаниях продемонстрировал высокую эффективность.

>В ходе испытаний на дистанции нескольких сотен метров был выведен из строя FPV-дрон с оптоволоконным каналом управления. Как отмечают военные аналитики, этот факт означает, что прежде неуязвимые для систем РЭБ беспилотники все же имеют свою ахиллесову пяту – их можно вывести из строя мощным и узким электромагнитным лучом, повредив критически важную радиоэлектронную «начинку».

Тогда уж главнее лазарем жечь.
От Андрей
К Г.С. (23.01.2026 13:19:00)
Дата 23.01.2026 13:51:27

Вы имеете в виду "клетку Фарадея"?

Так ее надо заземлять.

А так, любые мероприятия по экранировке от ЭМИ, а это масса, которой на маленьком ФПВ-дроне дефицит.

>Тогда уж главнее лазарем жечь.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От МУРЛО
К Андрей (23.01.2026 13:51:27)
Дата 23.01.2026 18:41:37

Re: Вы имеете...

>Так ее надо заземлять.

О хоспидя.
От Андрей
К МУРЛО (23.01.2026 18:41:37)
Дата 23.01.2026 21:13:39

Re: Вы имеете...

>>Так ее надо заземлять.
>
>О хоспидя.

Ну заряду-то все равно надо стекать куда-то! Хоть в атмосферу, но стекать.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От МУРЛО
К Андрей (23.01.2026 21:13:39)
Дата 24.01.2026 07:46:38

Re: Вы имеете...

>>>Так ее надо заземлять.
>Ну заряду-то все равно надо стекать куда-то! Хоть в атмосферу, но стекать.

Зачем? А понял, заряженный FPV может представлять опасность же. Ну да. ПУЭ никто же не отменял.
От Андрей
К МУРЛО (24.01.2026 07:46:38)
Дата 24.01.2026 08:13:15

Re: Вы имеете...

>>>>Так ее надо заземлять.
>>Ну заряду-то все равно надо стекать куда-то! Хоть в атмосферу, но стекать.
>
>Зачем? А понял, заряженный FPV может представлять опасность же. Ну да. ПУЭ никто же не отменял.

Чтобы переизлучения не было.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От МУРЛО
К Андрей (24.01.2026 08:13:15)
Дата 24.01.2026 14:33:12

Re: Вы имеете...

>>>>>Так ее надо заземлять.
>>>Ну заряду-то все равно надо стекать куда-то! Хоть в атмосферу, но стекать.
>>
>>Зачем? А понял, заряженный FPV может представлять опасность же. Ну да. ПУЭ никто же не отменял.
>
>Чтобы переизлучения не было.

Переизлучения внутрь экрана? Давайте хотя бы определимся с напряженностью поля в месте нахождения дрона и частотой.
От Андрей
К МУРЛО (24.01.2026 14:33:12)
Дата 27.01.2026 07:15:38

Re: Вы имеете...

>Переизлучения внутрь экрана? Давайте хотя бы определимся с напряженностью поля в месте нахождения дрона и частотой.

Ну да. Пишут что это возможно, и заземление как раз служит для того, чтобы исключить эту возможность.

Понятно что это будет сильно зависеть от напряженности поля, о которой мы ничего толком сказать не можем.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От МУРЛО
К Андрей (27.01.2026 07:15:38)
Дата 27.01.2026 07:22:19

Re: Вы имеете... (-)
От МУРЛО
К Андрей (27.01.2026 07:15:38)
Дата 27.01.2026 07:29:41

Re: Вы имеете...

>Понятно что это будет сильно зависеть от напряженности поля, о которой мы ничего толком сказать не можем.

Любая разумная ЭМП пушка на мобильной базе мало вероятно что даст напряженность поля больше 100 вольт на метр на расстоянии порядка 5 км. После ослабления экраном в сотню раз это будет вольт на метр. Плата размером в дециметр - и вот уже не больше 100 мв на проводник. Защита на COTS компонентах и нет угрозы.

Это прикидка что ЭМП пушка должна сбивать пролетающие дроны с параметром в пять километров.

Если же дрон летит на пушку с параметром ноль, то с приближением напряженность поля растет и в какой-то момент пушка конечно его зажарит. Но надо понимать что это громоздкое устройство, которое в принципе не должно подвергаться осколочному поражению. Т.е. например миномет убьет такую ЭМП пушку гарантированно.

Что-то подобное разместить на танке как вспомогательную точку обороны пока маловероятно.
От Андрей
К МУРЛО (27.01.2026 07:29:41)
Дата 27.01.2026 09:55:46

Re: Вы имеете...

>Что-то подобное разместить на танке как вспомогательную точку обороны пока маловероятно.

А импульсные? Одно время много писали об ЭМИ-снарядах. Даже недавно ув. Виктор Мураховский писал, что какие-то подвижки в этом направлении есть.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От МУРЛО
К Андрей (27.01.2026 09:55:46)
Дата 27.01.2026 10:49:14

Re: Вы имеете...

>>Что-то подобное разместить на танке как вспомогательную точку обороны пока маловероятно.

>А импульсные? Одно время много писали об ЭМИ-снарядах. Даже недавно ув. Виктор Мураховский писал, что какие-то подвижки в этом направлении есть.

Думаю что если наша промка не может суббоеприпасы к КАЗ освоить, то создание на порядки более сложных вещей - утопия. Плюнуть и растереть. Роль всяких НИИ стали уже понятна, ничего от них не будет. Будет только сетки защитные (разработанные с отставанием в три года) на серийной технике и всякие экспромты мужиков на фронте. Все остальные разработки должны проявиться хотя-бы не массово. Но в реальности видимо на развитие бронетехники положили.


От AMX
К МУРЛО (27.01.2026 07:29:41)
Дата 27.01.2026 12:53:31

Re: Вы имеете...

>Плата размером в дециметр - и вот уже не больше 100 мв на проводник. Защита на COTS компонентах и нет угрозы.

Устройство от Леонардо воздействует не на электронику или не только на электронику, а и на исполнительную электрику, т.е. электромоторы, сервоприводы. Они это особенно подчеркивают.
Так что не смотря на то, что электронику наверное возможно защитить, с электромотором всё сложнее.
От МУРЛО
К AMX (27.01.2026 12:53:31)
Дата 27.01.2026 14:07:40

Re: Вы имеете...

>Устройство от Леонардо воздействует не на электронику или не только на электронику, а и на исполнительную электрику, т.е. электромоторы, сервоприводы. Они это особенно подчеркивают.
>Так что не смотря на то, что электронику наверное возможно защитить, с электромотором всё сложнее.

А вот это интересно. У него маловитковые обмотки, он закрыт магнитом. провода элементарно экранируются. Даже если наведется, то лишний потенциал через защитные диоды транзисторов скинется на шину постоянного тока. Я вообще думаю что это одно из самых малоуязвимых узлов дрона. На первом месте конечно антенные входа.

Я не отрицаю что ЭМП пушка полюбому зажарит дрон, ближе или дальше. Но недорогие мероприятия значительно повысят его стойкость, думаю что ослабление поля в сотни-тысячи раз достижимо без изысков. У оптоволоконного гипотетически вообще останется только оптический вход. Но и там поди можно какие-то радиопоглощающие бленды применить. Или зеркало.
От digger
К Андрей (23.01.2026 10:01:44)
Дата 23.01.2026 19:51:38

Re: Дронам конец?

>Дронам конец будет, когда каждую единицу бронетехники оснастят КАЗ на основе автоматической ЗПУ (в количестве минимум 2 шт), с радаром + ОЛС, и малым РЭБом.

Пулемет 5.45 высокой скорострельности или спарка на турели, штуки 4.Не обязательно ОЛС, достаточно камер и ИИ, который бы их распознавал.Помогает также от мужиков с гранатометом или магнитной миной с близкой дистанции, от чего не помогает обычный КАЗ, от этого страдала израильская техника в крайнюю операцию.
Камеры с круговым обзором, видящие лучшего человека, на бронетехнике уже обычны, камеры же имеют информацию о параллаксе, если видят несколько, а мощность компьютера внутри танка не лимитирована.