От zahar
К Prepod
Дата 15.01.2026 17:44:39
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Есть еще один вопрос

По результатам унии 1569 года ВКЛ утратила все украинские земли, которыми владела (и не только украинские).
А что это практически значило переход трех, а потом еще и Киева , из ВКЛ в состав Короны, но в рамках Речи посполитой?
Собственники земли поменялись? Налоги другие?
От Robert
К zahar (15.01.2026 17:44:39)
Дата 15.01.2026 21:22:36

Ближайший аналог (во многом с той Польши срисованый) - Запорожская Сечь.


>Собственники земли поменялись? Налоги другие?

Земля - не Ваше дело: тут у нас крепостного права - нет! И "с Дону - выдачи нету!" (С), к слову.

Разбирайтесь у себя там, а тут вся земля - принадлежит станицам. Разговаривайте с атаманом, он - над казаками (а в Польше тогда - разговаривайте с магнатом, он - над осадниками). Если не договоритесь по-xорошему - сотни, пусть и вооруженные только xолодным оружием, мигом в седла попрыгают.

До массового появления пулеметов - иррегулярная кавалерия с шашками наголо на поле боя сила страшная (гляньте на царский иконостас Буденного xоть). Остатки ее из Xивинского xанства и Буxарского эмирата - кошмарили тогда советскую Среднюю Азию до конца 3о-x годов, например.

https://m.youtube.com/watch?v=znOLRbHXVtA&t=252s&pp=2AH8AZACAQ%3D%3D

От Prepod
К zahar (15.01.2026 17:44:39)
Дата 20.01.2026 13:25:52

Re: Есть еще...

>По результатам унии 1569 года ВКЛ утратила все украинские земли, которыми владела (и не только украинские).
>А что это практически значило переход трех, а потом еще и Киева , из ВКЛ в состав Короны, но в рамках Речи посполитой?
>Собственники земли поменялись? Налоги другие?
Шляхтах, понятное дело, вся на месте осталась.
На бывшие территории ВКЛ южнее Припятской болот стало распространяться польское законодательство. Главное отличие в положении крестьян и праве шляхты в отношении крестьян.
Например, Торуньский статут 1520 года установил минимум отработки за пользование землей, максимум не устанавливался.
Считается что в ВКЛ крепостное право было мягче и приблизилось к польскому только по статутам 1566 и особенно 1588 года, то есть уже после унии.
Разумеется, в ВКЛ тоже шёл свой процесс закрепощения, во многом по польскому образцу. Не как тот же Вершинин в полемическом задоре пишет что мол в ВКЛ крестьянам было хорошо, а в Польше, мол, рабство беспросветное.
В статике в каждый конкретные период времени крепостное право в Польше было тяжелее, чем в ВКЛ (а прав шляхты, соотвественно, больше). В динамике, и до унии и после и в Польше и в ВКЛ шёл один и тот же процесс усиления крепостного права, но в Польше несколько быстрее.
От ttt2
К Prepod (20.01.2026 13:25:52)
Дата 20.01.2026 17:58:28

Re: Есть еще...

>Разумеется, в ВКЛ тоже шёл свой процесс закрепощения, во многом по польскому образцу. Не как тот же Вершинин в полемическом задоре пишет что мол в ВКЛ крестьянам было хорошо, а в Польше, мол, рабство беспросветное.

лежит где то учебник истории для реальных училищ 1895 года. Иллюстрации кстати хорошие.

Так там написано про 17 век что в польских имениях стоящие виселицы были обыденностью.

С уважением
От Prepod
К ttt2 (20.01.2026 17:58:28)
Дата 20.01.2026 22:20:38

Re: Есть еще...

>>Разумеется, в ВКЛ тоже шёл свой процесс закрепощения, во многом по польскому образцу. Не как тот же Вершинин в полемическом задоре пишет что мол в ВКЛ крестьянам было хорошо, а в Польше, мол, рабство беспросветное.
>
>лежит где то учебник истории для реальных училищ 1895 года. Иллюстрации кстати хорошие.

>Так там написано про 17 век что в польских имениях стоящие виселицы были обыденностью.
В 16 веке процесс закрепощения и увеличения повинностей, разумеется не остановился. И шёл до 18 века по нарастающей. А про 17 век вполне вероятно. С учётом «трэша, угара и содомин во мраке ада» (с), которые там творились. И в этнической польской части страны тоже.
Хотя формально всё закончилось для поляков неплохо, за 17 и начало 18 века Ржечь надорвалась и «поехала с ярмарки».
От Robert
К ttt2 (20.01.2026 17:58:28)
Дата 20.01.2026 23:51:49

Ре: Есть еще...


>лежит где то учебник истории для реальных училищ 1895 года. Иллюстрации кстати хорошие.

>Так там написано про 17 век что в польских имениях стоящие виселицы были обыденностью.

Польский "Магнат" - синоним слову "король" тогда. Над ним - никакой власти нет, xоть и живет совсем не во дворце.

Посмотрите к/ф "дикая оxота короля стаxа":

https://m.youtube.com/watch?v=X6soPsbxM_0&t=5319s&pp=2AHHKZACAQ%3D%3D