От Melnikov
К KGI
Дата 08.01.2026 03:37:56
Рубрики Современность; ВВС;

экпертиза про какой момент говорит?

вопрос то простой: есть несколько этапов операции и о каком этапе идет речь?

0) подготовка - явно не о нем
1) выдвижение вертолетной группы со стороны авио-несущей группировки в океане (ну тут явно Стингеры не влияют! да и какова причина начать стрельбу по ним?)
2) Проход 20-мильной зоны в море (а где авио-несущая группировка в этот момент? может там же?)
3) Проход береговой линии? А кто отдаст приказ если например такой проход ожидается? (а кто может гарантировать что не было дезы со стороны амов - дескать это делегация с охраной)
4) взрывы над городом, вертолеты над городом? Внзапность никто не отменя - см. пред.пункт. Собственно и работа систем подавления тут очевидна!
5) отход группы эвакуации с захваченными заложниками. О да, тут могли сработать ибо прошел первый шок и пришло понимание что надо сбивать Подняли что смогли.

Вот про какой момент "экспертиза" говорит?

Если все разложить то...

Вывод:
а) вертолеты ждали но по другому поводу - переговоры!
б) неожиданность и некоторое время для понимания ситуации и принимание ситуации - отняли время!
в) понимание и принятие решения на приказ сбивать чем угодно
г) смогли только Иглы поднять


>"Венесуэльский арсенал ПЗРК был представлен ракетой 9К38 «Игла» — весьма капризной и требовательной системой, которая требует большого количества манипуляций в ходе подготовки к выстрелу. Если, скажем, Stringer работает по принципу «выстрелил-забыл» (хотя процесс его наведения на цель также нельзя назвать легким), то «Игла» требует ручного наведения, стабилизации, подтверждения захвата, а после выстрела — непрерывного отслеживания цели."

"Stinger" знаю, а вот "Stringer"... это что-то к старику Фрэйду

"Игла" имеет тепловую ГСН для которой важно "вдогон" или "навстречу", но все это нивелируется системой пассивной обороны с пом.тепловых ловушек и в ответ это селектируется обновлением прошивок и новыми ГСН.
Подсветка цели - не нужна.
К чему написан текст про Сингер который действует ровно аналогично - не понятно.

Подсветка цели имеет смысл только в одной ситуации - подстветка радио-лучом или лазерное целеуказание. Это возможно только для радиолокационных ГСН!
От tarasv
К Melnikov (08.01.2026 03:37:56)
Дата 08.01.2026 05:23:51

Re: экпертиза про...

>Вывод:
>а) вертолеты ждали но по другому поводу - переговоры!

Это просто прелестно. "Делегация прилетит со стороны моря на вертолетах ночью". Такое можно проглотить только всосав пузырь или обкурившись.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От KSN
К tarasv (08.01.2026 05:23:51)
Дата 08.01.2026 08:35:07

Re: экпертиза про...

В такое можно легко поверить если просмотреть соседнюю ветку. Похоже что какие-то переговоры велись. В точности как и в истории с Ираном в прошлом году.
От Сибиряк
К KSN (08.01.2026 08:35:07)
Дата 08.01.2026 08:46:14

Re: экпертиза про...

>В такое можно легко поверить если просмотреть соседнюю ветку. Похоже что какие-то переговоры велись. В точности как и в истории с Ираном в прошлом году.

А что там было с Ираном в прошлом году? Вроде, Трамп давал Ирану какой-то срок, по истечение которого Израиль и нанёс удар? Не?
От tarasv
К KSN (08.01.2026 08:35:07)
Дата 08.01.2026 10:23:44

Re: экпертиза про...

>В такое можно легко поверить если просмотреть соседнюю ветку. Похоже что какие-то переговоры велись. В точности как и в истории с Ираном в прошлом году.

Переговоры возможно и велись, не в этом дело. Зачем прилетать в Каракас именно в 3 часа ночи да и еще на шайтан арбе? Переговорщики, как я думаю, предпочитают лететь без пересадок на авианосце в бизнес-джете в разы более быстром и комфортном чем вертолет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Melnikov
К tarasv (08.01.2026 10:23:44)
Дата 08.01.2026 19:03:28

Re: экпертиза про...

>>В такое можно легко поверить если просмотреть соседнюю ветку. Похоже что какие-то переговоры велись. В точности как и в истории с Ираном в прошлом году.
>
> Переговоры возможно и велись, не в этом дело.
> Зачем прилетать в Каракас именно в 3 часа ночи да и еще на шайтан арбе?

До этого была не летная погода, а тут 3 часа ночи, прилетели, разместились и утричком на переговоры.
Где вы видите невозможность таких событий ибо такое можно придумать только... цитата: "всосав пузырь или обкурившись"?

Переговорщик сидит на одном из кораблей тут, рядом - в море.
Зачем ему лететь в США, садиться на самолет и лететь... а все одно через море!
Посему, "шайтан арба" - так которая на кораблике и под рукой это и есть логичное средство передвижения в Каракас.

Мало того, шайтан арба может не просто долететь до аэропорта из которого еще надо ехать... она может делегацию привезти на место! Там помимо площадки для вертолетов еще и стадион рядышком!

> Переговорщики, как я думаю, предпочитают лететь без пересадок на авианосце в бизнес-джете в разы более быстром и комфортном чем вертолет.

бизнес-джет с авионосца?
у вас есть видео? взлета или посадки?

>Орфографический словарь читал - не помогает :)

..
От tarasv
К Melnikov (08.01.2026 19:03:28)
Дата 08.01.2026 23:52:36

Re: экпертиза про...

>До этого была не летная погода,

Погода была летная. В том регионе в это время года вообще стоит хорошая погода.

>а тут 3 часа ночи, прилетели, разместились и утричком на переговоры.

Поездка на переговоры здорового человека это проснуться в 6 утра на Рузвельт Роадс в Пуэрто Рико, сесть в уже подготовленный самолет, там позавтракать и через час быть уже в Каракасе.

>Где вы видите невозможность таких событий ибо такое можно придумать только... цитата: "всосав пузырь или обкурившись"?

Я вижу невозможность продать такое оригинальное предложение принимающей стороне чтобы та срочно не задумалась "а все ли тут чисто".

>Переговорщик сидит на одном из кораблей тут, рядом - в море.

Можно источник что переговорщики находились на кораблях.

>Мало того, шайтан арба может не просто долететь до аэропорта из которого еще надо ехать... она может делегацию привезти на место! Там помимо площадки для вертолетов еще и стадион рядышком!

От столичной авиабазы до резиденции Мадуро добираться час. Но только в том случае если идти пешком. На машине минут 10. Парадная резиденция вообще через дорогу от этого аэродрома. Из столичного аэропорта на машине будет 40 минут в любую из двух.

>бизнес-джет с авионосца?
>у вас есть видео? взлета или посадки?

Читайте внимательней - бизнес-джетом с нормального аэродрома и без пересадки на авианосце. А вертолетом только с авианосца, вернее УДК. На который тоже только вертолетом можно добраться. Причем время полета из Пуэрто-Рико самолетом будет тоже что и вертолетом с авианосца.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От А.Никольский
К KSN (08.01.2026 08:35:07)
Дата 08.01.2026 19:56:01

они не просто велись, а велись открыто

И Трамп и Мадуро это признавали. Велись они правда о сдаче Мадуро, и телега про вертолеты явная ерунда.
От ttt2
К А.Никольский (08.01.2026 19:56:01)
Дата 08.01.2026 23:04:04

Re: они не...

>И Трамп и Мадуро это признавали. Велись они правда о сдаче Мадуро, и телега про вертолеты явная ерунда.

Мадуро вел переговоры о своей сдаче?

Может об отставке?

С уважением
От А.Никольский
К ttt2 (08.01.2026 23:04:04)
Дата 09.01.2026 10:34:03

Re: они не...

Здравствуйте, уважаемый
>>И Трамп и Мадуро это признавали. Велись они правда о сдаче Мадуро, и телега про вертолеты явная ерунда.
>
>Мадуро вел переговоры о своей сдаче?

>Может об отставке?

++++
да, неудачно выразился, со стороны Трампа переговоры шли об отставке, со стороны Мадуро, видимо, об уступках