От tramp
К Сибиряк
Дата 30.12.2025 12:34:48
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Нет такой...

> рост русских домонгольских городов, не имевших по своим размеров аналогов на остальной территории Восточной Европы.
Неясно почему они потом так и не восстановились..

с уважением
От Сибиряк
К tramp (30.12.2025 12:34:48)
Дата 30.12.2025 18:04:07

Re: Нет такой...

>> рост русских домонгольских городов, не имевших по своим размеров аналогов на остальной территории Восточной Европы.
>Неясно почему они потом так и не восстановились..

Во-первых, не все угасли. Псков и Новгород продолжали развиваться в монгольский период. На сухопутном пути в Польшу и Венгрию поднялся Львов, заместивший Галич. На Волжском пути росли Тверь, Ярославль, Кострома, Нижний Новгород (последний, правда, оказался разорён и заброшен в ходе русских и ордынских смут первой половины XV в.). При этом, соответственно, упало значение Ростова, Суздаля и Владимира-на-Клязьме. Днепровский путь стал угасать ещё до прихода монголов - отчасти в связи с разгромом Константинополя крестоносцами, отчасти в связи со смещением торговых потоков из Причерноморья с Балтийского направления на Восточно-Европейское через Галицию и Волынь. В итоге сильнейший упадок испытали не только разоренные монголами Киев и Чернигов, но и оставшийся в стороне от нашествия Смоленск.
От tramp
К Сибиряк (30.12.2025 18:04:07)
Дата 31.12.2025 00:56:29

Re: Нет такой...

>Во-первых, не все угасли.
Я говорил про южные города, то же Киев и пр., после ухода в Залесье и практически до возврата оттуда во времена формирования Новороссии и даже УССР все это какой-то Миргород и сплошная деревня.
>Восточно-Европейское через Галицию и Волынь.
Вот это тоже непонятно, хотя и Галиция тоже не сильно так развилась как таковая, сельская местность с дикарями.


с уважением
От Сибиряк
К tramp (31.12.2025 00:56:29)
Дата 01.01.2026 11:14:45

Re: Нет такой...

>>Во-первых, не все угасли.
>Я говорил про южные города, то же Киев и пр., после ухода в Залесье и практически до возврата оттуда во времена формирования Новороссии и даже УССР все это какой-то Миргород и сплошная деревня.

К середине 17-го века на Украине два крупных по тому времени города с населением более 10 тыс. человек - Киев и Львов. Вполне себе норм для восточно-европейской страны/области того времени с населением 2-3 млн. При этом этом активно росла сеть малых городов/местечек, которые при всей своей убогости (с позиций сегодняшнего дня) уже не были чисто аграрными поселениями и в культурном отношении стояли существенно выше обычной деревни. Да, крупных городов в европейском смысле того времени не развилось, но их не развилось и на остальной части Восточной Европы при отсутствии как мощного торгово-промышленного капитала, так и сильных централизованных государств.

В Восточной Европе 16-17-го веков с крупнейшими городами Зап. Европы могли конкурировать только Москва и Стамбул, выросшие прежде всего как военно-административные центры государств имперского типа, вытягивавших ресурсы с огромных территорий. Однако, в Речи Посполитой политическое развитие протекало по совершенно иному пути.

>>Восточно-Европейское через Галицию и Волынь.
>Вот это тоже непонятно, хотя и Галиция тоже не сильно так развилась как таковая, сельская местность с дикарями.