От KGI
К АМ
Дата 27.12.2025 22:34:31
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Ре: Су-34 и...

>>В старом фильме про Су-34 студии "Крялья России"про это говорит одиниз ветеранов ГосНИИАСилиОКБ, который участвовал процессе. Сначала так и хотели сделать из Су-27УБ. Но потом Михаилу Петровичу Симонову что-то приснилось, и он за одну ночь передумал, а переубеждать он умел)
>>Кстати, ПГО на Су-30МКИ тоже его затея, ему было интересно, как они будут играть совместно с двигателем с УВТ. Сначала они не планировались.
>
>надо было коммисара с револьвером, что бы удаление от канона пресекал


>И интересна эволюция Миг-31 к ударному самолету с кинжалом, повторяется старая история что высокие летные характеристики истребителей делают их очень интересными самолетами для ударных миссий.

При этом истребительные возможности у Миг31И похерены полностью, в отличии от Су-34
От АМ
К KGI (27.12.2025 22:34:31)
Дата 28.12.2025 11:48:49

Ре: Су-34 и...

>>>В старом фильме про Су-34 студии "Крялья России"про это говорит одиниз ветеранов ГосНИИАСилиОКБ, который участвовал процессе. Сначала так и хотели сделать из Су-27УБ. Но потом Михаилу

>>И интересна эволюция Миг-31 к ударному самолету с кинжалом, повторяется старая история что высокие летные характеристики истребителей делают их очень интересными самолетами для ударных миссий.
>
>При этом истребительные возможности у Миг31И похерены полностью, в отличии от Су-34

Это вопрос реализации, с миг 31.

А истребительные возможности, плохой истребитель не жилец, не имеет смысла.
От KGI
К АМ (28.12.2025 11:48:49)
Дата 28.12.2025 12:20:32

Ре: Су-34 и...

>>>>В старом фильме про Су-34 студии "Крялья России"про это говорит одиниз ветеранов ГосНИИАСилиОКБ, который участвовал процессе. Сначала так и хотели сделать из Су-27УБ. Но потом Михаилу
>
>>>И интересна эволюция Миг-31 к ударному самолету с кинжалом, повторяется старая история что высокие летные характеристики истребителей делают их очень интересными самолетами для ударных миссий.
>>
>>При этом истребительные возможности у Миг31И похерены полностью, в отличии от Су-34
>
>Это вопрос реализации, с миг 31.

>А истребительные возможности, плохой истребитель не жилец.

Еще как жилец, более того именно такие возможности большинству пилотов и нужны. А вот топовые истребительные возможности нужны очень ограниченному числу высококлассных воздушных бойцов, которые всегда составляют меньшинство. Сторонники Су-30, страйк игл никогда не задаются вопросом, а каков процент летного состава тактической авиации ВКС может в воздушный бой. Не с Геранями разумеется и не с Ту-95 а с себе подобными.

От АМ
К KGI (28.12.2025 12:20:32)
Дата 28.12.2025 12:39:07

Ре: Су-34 и...

>>>>>В старом фильме про Су-34 студии "Крялья России"про это говорит одиниз ветеранов ГосНИИАСилиОКБ, который участвовал процессе. Сначала так и хотели сделать из Су-27УБ. Но потом Михаилу
>>
>>>>И интересна эволюция Миг-31 к ударному самолету с кинжалом, повторяется старая история что высокие летные характеристики истребителей делают их очень интересными самолетами для ударных миссий.
>>>
>>>При этом истребительные возможности у Миг31И похерены полностью, в отличии от Су-34
>>
>>Это вопрос реализации, с миг 31.
>
>>А истребительные возможности, плохой истребитель не жилец.
>
>Еще как жилец, более того именно такие возможности большинству пилотов и нужны.

Они при вступление в воздушный бой будут сбиты и не собьют противника, зачем зто нужно?


>А вот топовые истребительные возможности нужны очень ограниченному числу высококлассных воздушных бойцов, которые всегда составляют меньшинство. Сторонники Су-30, страйк игл никогда не задаются вопросом, а каков процент летного состава тактической авиации ВКС может в воздушный бой. Не с Геранями разумеется и не с Ту-95 а с себе подобными.

Воздушный бой это прежде всего борт, ну и система связи и управления.
От KGI
К АМ (28.12.2025 12:39:07)
Дата 28.12.2025 13:23:49

Ре: Су-34 и...

>>>>>>В старом фильме про Су-34 студии "Крялья России"про это говорит одиниз ветеранов ГосНИИАСилиОКБ, который участвовал процессе. Сначала так и хотели сделать из Су-27УБ. Но потом Михаилу
>>>
>>>>>И интересна эволюция Миг-31 к ударному самолету с кинжалом, повторяется старая история что высокие летные характеристики истребителей делают их очень интересными самолетами для ударных миссий.
>>>>
>>>>При этом истребительные возможности у Миг31И похерены полностью, в отличии от Су-34
>>>
>>>Это вопрос реализации, с миг 31.
>>
>>>А истребительные возможности, плохой истребитель не жилец.
>>
>>Еще как жилец, более того именно такие возможности большинству пилотов и нужны.
>
>Они при вступление в воздушный бой будут сбиты и не собьют противника, зачем зто нужно?

Не будут они вступать ни в какие бои, они будут прорывать ПВО, что прекрасно и было продемонстрировано в 22г.

>>А вот топовые истребительные возможности нужны очень ограниченному числу высококлассных воздушных бойцов, которые всегда составляют меньшинство. Сторонники Су-30, страйк игл никогда не задаются вопросом, а каков процент летного состава тактической авиации ВКС может в воздушный бой. Не с Геранями разумеется и не с Ту-95 а с себе подобными.
>
>Воздушный бой это прежде всего борт, ну и система связи и управления.

Абсолютно неверное, оторванное от жизни, религиозное представление:). Воздушный бой это пилот, пилот и еще раз пилот. Именно поэтому амеры отказались от самолетов типа Ф-14 с мега бортом в пользу Ф-16 у которого даже ракет средней дальности в девичестве не было.

https://t.me/z_sh_kk/182
"Пара Су-35, быстро сократив дистанцию, перехватила группу истребителей противника. Они тут же вступили в бой, навязав его неприятелю, давая нам время на выполнение задачи.

– Сопровождаю, дальность семьдесят, пуск! Отхожу!

Эфир наполнился голосами двух лётчиков. Взаимодействуя друг с другом, один за другим они падали вниз, в сторону самолётов ВСУ. Разгоняясь на снижении до сверхзвуковой скорости, они выполняли пуски ракет, резко разворачивались и уходили с линии атаки. Этот бой длился не более пяти минут. Но «крыша» выполнила задачу – будучи в меньшинстве, они рассеяли порядок противника, заставив отступить."

Это к вопросу о том почему ВВС ВСУ до сих пор летают. Если пускать УРВВ с 70км и более, используя супер борт и мега ракеты не вступая в бой так и будет всегда. Даже против хохлов. Другое дело , что против хохлов, в силу малочисленности и устарелости их ВВС этого достаточно - отогнать и рассеять. Но против не хохлов все будет складываться немножко по-другому.
От АМ
К KGI (28.12.2025 13:23:49)
Дата 28.12.2025 16:26:37

Ре: Су-34 и...


>>>Еще как жилец, более того именно такие возможности большинству пилотов и нужны.
>>
>>Они при вступление в воздушный бой будут сбиты и не собьют противника, зачем зто нужно?
>
>Не будут они вступать ни в какие бои, они будут прорывать ПВО, что прекрасно и было продемонстрировано в 22г.

если у противника нет ВВС, если есть нужны бубут истребители

>>>А вот топовые истребительные возможности нужны очень ограниченному числу высококлассных воздушных бойцов, которые всегда составляют меньшинство. Сторонники Су-30, страйк игл никогда не задаются вопросом, а каков процент летного состава тактической авиации ВКС может в воздушный бой. Не с Геранями разумеется и не с Ту-95 а с себе подобными.
>>
>>Воздушный бой это прежде всего борт, ну и система связи и управления.
>
>Абсолютно неверное, оторванное от жизни, религиозное представление:). Воздушный бой это пилот, пилот и еще раз пилот.

всегда в ВВС только пилот, и пилот ударного самолета требует некак не меньшего уровня подготовки чем пилот истребителя, наоборот скорее более высокого уровня

>Именно поэтому амеры отказались от самолетов типа Ф-14 с мега бортом в пользу Ф-16 у которого даже ракет средней дальности в девичестве не было.

про Ф-15 вы забыли, и у американцев именно мега борта, да а потом американцы впереди планеты всей стали делать Ф-22

Да и Ф-16 полноценный истрбеитель, несмотря на наличие Ф-15 да потом Ф-22.

> хттпс://т.ме/з_ш_кк/182
>"Пара Су-35, быстро сократив дистанцию, перехватила группу истребителей противника. Они тут же вступили в бой, навязав его неприятелю, давая нам время на выполнение задачи.

>– Сопровождаю, дальность семьдесят, пуск! Отхожу!

>Эфир наполнился голосами двух лётчиков. Взаимодействуя друг с другом, один за другим они падали вниз, в сторону самолётов ВСУ. Разгоняясь на снижении до сверхзвуковой скорости, они выполняли пуски ракет, резко разворачивались и уходили с линии атаки. Этот бой длился не более пяти минут. Но «крыша» выполнила задачу – будучи в меньшинстве, они рассеяли порядок противника, заставив отступить."

>Это к вопросу о том почему ВВС ВСУ до сих пор летают. Если пускать УРВВ с 70км и более, используя супер борт и мега ракеты не вступая в бой так и будет всегда. Даже против хохлов. Другое дело , что против хохлов, в силу малочисленности и устарелости их ВВС этого достаточно - отогнать и рассеять. Но против не хохлов все будет складываться немножко по-другому.

о боже, вот именно что даже против ВСУ того что вы пропагируете мало, ВВС РФ даже против такого противника надо больше качества и количества

А вы по сути пропагируете, в переносе на воздушный бой, знаменитый чугуний себя покажет!

Нет, так не будет, против ВВС обладающих численностью и количеством будет воздушный бой не на 70 км а на 120-200 км и массовый запуск ракет с большой дистанции.

Всякие прорывы ПВО силами Су-34 быстро перестанут быть, а преминение УПМК будет только таких с маршевым двигателем, или вообще только КР.