По ссылкам не нашел - там только фрагменты для ознакомлений буду искать (спасибо за ссылки!)
>1 картинки-иллюстрации. Они заняли чуть менее 100 страниц плохо сделанными фотографиями разных церквей и соборов, карты археологических раскопок и тд.
Сильно подозреваю, что это стиль старых советских изданий. Для удешевления производства печатают цветные вкладки и компонуют их в центре т.к. так легче сшить книгу. (В противном случае надо печатать текст и картинку на цветной полиграфии, а это перевод краски и бумаги на ч.б. цвет т.е. удорожание.) Я не оправдываю, а просто понимаю почему так сделано. То что нет ссылок - это к редактору и его профессиональности. Тех кто не хочет обучаться элементарной работе в Word я ежегодно вижу по 100-150 человек. Молодежь! (Поверьте, дальше с качеством подготовки книг будет хуже!)
>Первые более 200 страниц - это сплошная археология. Она почти не опирается и не может опираться на достаточное количество письменных источников.
Археология нужна! И нужна для понимания и сравнения с источниками. Например, разрушения крепости Ладога очень согласуются со временем когда были между-усобицы (после чего пошли за Рюриком).
Судя по дальнейшему описанию, данному сборнику статей "на тему" не хватает систематизации. Например карты с указанием страниц на которых искать статью по археологии этой области. Жаль, конечно, но это доп работа для редактора сборника, а этим мало кто будет заморачиваться.
> Поэтому справедливо сказать можно, что книга начинается с 211 страницы, где начинают говорить про славян Восточной Европы и их общественный строй.
Я не поклонник археологии, но она все же нужна. (ниже еще вернусь к этому)
>2 >... > До 11 века всё то, что мы знаем о истории нашей страны, это археология и Полное собрание русских летописей, которые писались в конце 11-12 века да и те были переписаны, в оригинале почти не сохранившись.
Даже если они переписаны и внесены правки - все равно это ценный документ и его выбрасывать из рассмотрения не стоит. Тем более говорить о таких источниках пренебрежительно. А ведь многие так и делают.
> Варяжский вопрос. >... >Всё это хорошо, но всё это уже и есть пересказ его других книг.
А что поделать - без этого точно не обойтись. Уже хорошо, что дана выжимка, а не книга целиком. :-)
>... >. Варяжский вопрос и статья по нему в томе академии была написана также Горским. В ней он опять же анализирует поросшие мхом позиции, начиная с 18 века времен Ломоносова (супротив немецких историков) и до наших дней, игнорируя почему-то достаточно заметную фигуру Л.С. Клейна. Его работы, в частности, самую основную "Спор о варягах" вообще не упоминает и не цитирует. Хотя там есть оригинальная концепция с точки зрения археологии, что корень рус встречается больше всего на Севере Руси от Ладоги до Гнездово (под совр. Смоленском) в топонимах, что делает норманнскую теорию в его прочтении более обоснованной. Такая аналитика Клейна весьма интересна и то, что она никак не анализируется Горским в варяжском вопросе второго тома, вызывает вопросы.
Тут я согласен! Топонимы исследуют но как то не совсем верно. Чисто статистически. А ведь можно проследить название и как оно образовывалось. Связать его с народом на чьем языке это название имеет конкретное определение, а не просто набор звуков. (Ладога, Ильмень, Волхов, Сясь, Чудь, Ловать, Поруса и т.д. все это вполне определенные названия на вполне определенном языке)
> Если она слабая, то разбей её. Варяжский вопрос ничем не примечателен, в пересказе Горского даже игнорируется то, что было сделано норманистами за последние 30-50 лет.
Возможно он просто излагал версию без критики других. В самом деле, зачем идти в конфронтацию там где нет смысла. (Вдруг его еще обвинят в том, что воспользовался ситуацией и не дал слова другой версии...)
> И выглядит это крайне удручающе. Если вы не читали и не покупали, почти ничего не потеряли.
Спасибо! Понял!
>Если Горский не бьёт в книге самого сильного норманиста Клейна, то зачем вообще тогда статья про "варяжский вопрос"?
А сами норманисты как то представлены?
>3 > ... > Кстати, знаете каких соборов и храмов больше всего в подборке второго тома? Новгородских и Псковских??? АГА, СЕЙЧАС! Черниговских!!! А ещё есть с Волыни и Ивано-Франковской области
Весело! (Вернее грустно!)
>... Иными словами авторы говорят: Хочешь узнать нормально по теме: "читай специальную литературу, указанную в подстрочнике".
А вот это возможно и была основная цель...
> Интересно спросить, а ваша книга тогда зачем?
...и эта цель - справочник! Может от этого все минусы и идут?
>...Как мне картинки с церквями и соборами помогут разобраться с этой кучей Олегов, Всеволодов, Мстиславов, Изяславов, Ростиславов? А где она в вашем академическом издании? Её нет. То, что реально необходимо, у вас нет. Как можно в иллюстрации было не поставить династическую линию правителей? Зато у них есть Софийские соборы, ни у кого же их нет, верно? ... У вас академическое издание, ну так дайте нам подробную таблицу правителей, именно под ваш том!
Спасибо! Теперь ясно, что покупать не стоит!
>4 Разумеется, во втором томе есть история Дальнего Востока, империя чжурчжэней, Прибалтика (Кёнигсберг- исконно русский город?), Древнехакасское государство и многое другое. Если вас интересуют данные темы в масштабах регионов России, то вам нужна данная книга, второй том.
> В любом случае, спасибо Горскому и всему коллективу за проделанную работу.
да, потому как...
>Зачем эта книга, если есть монографии?
... потому как, если судить по Вашему описанию, то это реально справочник который дает понять где и что искать по каждой теме. И, возвращаясь в начало, археология тут как раз в точку т.к. помогает сделать перекрестные ссылки на материалы. Вот только систематизации нет (как я понял).
Спасибо за развернутый ответ! Очень помогли в понимании сего труда. Как справочник НЕ специалисту (что и где искать) возможно полезен.
>>Они выложены, читайте > >По ссылкам не нашел - там только фрагменты для ознакомлений >буду искать (спасибо за ссылки!)
по ссылке на ВК выложены 9 книг
1й том книга 1ая ... Tom_1_Drevnie_kultury_na_territorii_sovremennoy_Rossii_do_serediny_I_tys_n_e__Kniga_1.pdf BN 978-5-02-040487-8 Т. 1: Древние культуры на территории современной России (до середины I тыс. н. э.). Кн. 1: Каменный век и эпоха раннего металла. — М.: Наука, 2025. — 825 с.
Книга первая 1 -го тома «Истории России» посвящена древнейшему прошлому человеческих обществ на территории нашей страны. В первом разделе книги рассматриваются исторические процессы каменного века — от первого появления человека на современной территории России (около 1,9 млн лет) и начала развития человеческой культуры до эпохи раннего металла, характеризующейся открытием меди и бронзы для изготовления орудий труда и оружия. Именно в энеолите и бронзовом веке (V—II тыс. до н. э.) на большей части Северной Евразии формируются культуры с производящей экономикой, ареал которой постепенно расширяется все дальше на север и на восток. В отечественной археологической науке обосновано существование крупных культурно-производственных систем (металлургических провинций), во многом определявших процесс культурного, производственного и социального развития древних обществ. В рамках провинций развивались технологии горного дела, металлургии и металлообработки и складывались протяженные трансъевразийские пути торговли металлом. Книга рассчитана на археологов, историков, этнологов, антропологов, студентов и аспирантов, а также широкий круг читателей
Т. 2. Государства и народы на территории России в VI — середине XIII века. Становление и развитие Руси. — 2024. — 1055 с.
Второй том двадцатитомного издания «История России» охватывает более чем семивековой исторический период — с VI по середину XIII столетия. В нем рассматривается история государств и народов Восточной Европы (Русь, Волжская Булгария, Хазария, Северное Причерноморье, Крым, Северный Кавказ, Приуралье, Юго-Восточная Прибалтика), Сибири (Тюркские каганаты, государства уйгуров, кыргызов, кимаков) и Дальнего Востока (государство Бохай, империя Цзинь). Цель издания — обобщить современные научные знания по отечественной истории эпохи раннего Средневековья. Справочный аппарат тома содержит исторические карты, библиографию с перечнем наиболее значимых исследований, именной и географический указатели
о концепции тома из введения
* * *. Второй том «Истории России» охватывает более чем семивековой период — с VI по середину XIII столетия и. э. Верхний временной рубеж традиционен в отечественной науке, он связан с экспансией Монгольской империи, которая затронула не только земли Руси: в XIII в. большая часть территории, ныне входящей в Российскую Федерацию, оказалась под властью монгольских ханов. *
Нижний хронологический рубеж обусловлен в первую очередь общеевропейской периодизацией: с рубежа V—VI вв. принято начинать эпоху европейского Средневековья. В отношении будущей Руси VI век знаменателен тем, что именно тогда выходят на историческую сцену славяне — этнос, на территории расселения которого в Восточной Европе сложилась русская средневековая государственность.
* Экспансия Чингисхана и его потомков стала рубежом и для Центральной и Восточной Азии, и для Ближнего Востока (см. об этом: Крадин Н.Н. Монгольская империя, ее улусы и ее наследие // Всемирная история. Т.2: Средневековые цивилизации Запада и Востока. М., 2012. С. 611—633), история которых находится за пределами рассмотрения настоящего издания.
стр 9 Разделы тома различаются по способам подачи материала, манере изложения. Авторы глав часто высказывают свои, иногда спорные, точки зрения на те или иные вопросы. Редакторы книги не стремились к излишней унификации авторских подходов, стиля и терминологии, к сглаживанию острых углов и дискуссионных моментов. В истории народов и государств на территории будущей России раннесредневекового периода имеется немало спорных проблем, как правило, связанных с недостатком данных источников. Особенно много их существует в отношении истории Руси. Это происхождение общности под названием русь, время возникновения государства, роль в этом процессе разных этнических групп (в первую очередь так называемый «варяжский вопрос»), хронологические рамки существования «Древнерусского государства», характер общественного строя и т. д. Причем проблемы, обсуждаемые в научном дискурсе, часто становятся объектом непрофессиональных, дилетантских сочинений. В иных книжных магазинах полки с табличкой «Альтернативная история» занимают большее место, чем полки с трудами специалистов. Если пару десятилетий назад такие писания по истории Руси в основном относились к мистификаторскому проекту под названием «Новая хронология», то ныне «расцветают» многими направлениями. Выходят и дилетантские работы, не претендующие на «альтернативность», но демонстрирующие незнание того, что сделано современной исторической наукой. В такой ситуации обобщающий труд своевременен. Среди историков-специалистов всегда имело место скептическое отношение к подобным коллективным обобщающим работам. Оно вполне закономерно: реально двигают науку конкретные исследовательские труды, созданные одним автором или небольшим коллективом. Но время от времени обобщение полезно. В отечественной историографии таких попыток не было с 1960-х гг., то есть более полувека... Околонаучная ситуация, о которой сказано выше, усиливает актуальность такой работы. Многотомная «История России» призвана обобщить современные научные представления, высказаться по поводу спорных проблем. И в значительной мере это касается периода VI—начала XIII в., которому посвящен предлагаемый вниманию читателей 2-й том.