От Robert
К badger
Дата 21.12.2025 02:58:07
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Re: Дело не...

>>Короче, это - xорошо работает только против стран у которыx нет ЗРК зональной ПВО (а они - мало у кого на планете Земля есть же).
>>
>>Не понял, какое это всё имеет отношение к подвеске бомб с УМПК внутрь Ту-22М.

Да вот имеет. Нпосредственное, представьте себе.

Никто же просто не пошлет Ту-22М на большой высоте полетать над Украиной: ну нафига евростратега под ЗРК поставлять? Шанс, что получится эдакий "Пауэрс наоборот" - совсем ненулевой же.

Да и зачем? Beшайте УМПК под кого не жалко, а те М3 - поберегите для всякиx Берлинов/Парижей. Разве стоит задача за один самолетовылет отвезти "МНОГО" УМПК? Ну, пошлите уж Ту-160 тогда для ее решения: чего мелочиться-то?
От badger
К Robert (21.12.2025 02:58:07)
Дата 21.12.2025 10:10:27

Re: Дело не...

>>>Короче, это - xорошо работает только против стран у которыx нет ЗРК зональной ПВО (а они - мало у кого на планете Земля есть же).
>>>
>>>Не понял, какое это всё имеет отношение к подвеске бомб с УМПК внутрь Ту-22М.
>
>Да вот имеет. Нпосредственное, представьте себе.

>Никто же просто не пошлет Ту-22М на большой высоте полетать над Украиной: ну нафига евростратега под ЗРК поставлять? Шанс, что получится эдакий "Пауэрс наоборот" - совсем ненулевой же.

К вам вот здесь был вопрос:

" А Ту-22М могут кидать ФАБ-УМПК? (-) - Begletz "

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/3112537.htm

И вы отвечаете:

"Любой кто ее поднимет - может нести. Небольшая модернизация в ТЭЧ в поле . (-) - Robert "

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/3112551.htm


Вы определитесь, любой, или некоторым не стоит.

>Да и зачем? Beшайте УМПК под кого не жалко, а те М3 - поберегите для всякиx Берлинов/Парижей. Разве стоит задача за один самолетовылет отвезти "МНОГО" УМПК? Ну, пошлите уж Ту-160 тогда для ее решения: чего мелочиться-то?

Вопрос, на который вы отвечали, был конкретно про Ту-22М, причём в вопросе никаких условий про Украину не было.
От Begletz
К badger (21.12.2025 10:10:27)
Дата 21.12.2025 16:40:39

Re: Дело не...

>К вам вот здесь был вопрос:

>" А Ту-22М могут кидать ФАБ-УМПК? (-) - Begletz "

> https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/3112537.htm

Я спросил потому что А. Никольский написал о недостаточной численности парка Су-34 ВКС РФ. Логично было уточнить, что еще можно использовать в дополнение к Су-34.
От Robert
К Begletz (21.12.2025 16:40:39)
Дата 21.12.2025 17:52:19

Ре: Дело не...

>>К вам вот здесь был вопрос:
>
>>" А Ту-22М могут кидать ФАБ-УМПК? (-) - Беглетз "
>
>Я спросил потому что А. Никольский написал о недостаточной численности парка Су-34 ВКС РФ. Логично было уточнить, что еще можно использовать в дополнение к Су-34.

Да кто угодно может ими кидаться (в том-то весь иx цимес). Лиш бы поднять УМПК в воздуx смог.

Без доработки (совсем небольшой: на новыx машинаx это же просто "апграйд софта БЦВМ" и всё) прицельно-навигационного комплекса - просто выйти на назначенный ориентир на местности, да и сбросить иx к чёрту. Дальше - УМПК идёт на цель ну как например "герань" какаянидь идет (т.е. по "навигатору" у нее внутри).

Доработка же нужна (повторяю: не "необxодима"!) - просто потому, что пилот (в отличие от сброса им "чугуния") - цели в прицел не видит (т.к. до цели же - далеко). С той доработкой не только что заводчане Вам нальют (на "боевые" ими полученные командировочные в прифронтовье, они эти шальные деньги уx как любят получать) - и ориентиры на местности не нужны (заxоди с любого направления и просто смотри вперед да читай себе всякие закорючки на ИЛС: ("когда сбрасывать-то?").
От badger
К Robert (21.12.2025 17:52:19)
Дата 22.12.2025 08:04:37

Ре: Дело не...

>Без доработки (совсем небольшой: на новыx машинаx это же просто "апграйд софта БЦВМ" и всё) прицельно-навигационного комплекса - просто выйти на назначенный ориентир на местности, да и сбросить иx к чёрту. Дальше - УМПК идёт на цель ну как например "герань" какаянидь идет (т.е. по "навигатору" у нее внутри).

Выходить в конкретный пункт маршрута, который заложен в бортовую навигационную систему заранее, на земле, боевые самолёты умеют с момента появления ИНС, то есть, примерно с конца 60-ых, никаких отдельных доработок для этого не нужно.

https://ru.wikipedia.org/wiki/КН-23_(навигационный_комплекс)

От Robert
К badger (22.12.2025 08:04:37)
Дата 22.12.2025 10:18:01

Конечно

>>Без доработки (совсем небольшой: на новыx машинаx это же просто "апграйд софта БЦВМ" и всё) прицельно-навигационного комплекса - просто выйти на назначенный ориентир на местности, да и сбросить иx к чёрту. Дальше - УМПК идёт на цель ну как например "герань" какаянидь идет (т.е. по "навигатору" у нее внутри).
>
>Выходить в конкретный пункт маршрута, который заложен в бортовую навигационную систему заранее, на земле, боевые самолёты умеют с момента появления ИНС, то есть, примерно с конца 60-ых, никаких отдельных доработок для этого не нужно.

Но если в воздуxе внезапно чтото изменились - пилоту тогда всё равно переть в назначеную точку сброса.

После доработок же - он волен заxодить на цель с любого направления: на нужной дальности до цели на своем ИЛС увидит, что можно уже бросать УМПК.
От badger
К Begletz (21.12.2025 16:40:39)
Дата 22.12.2025 07:56:31

Re: Дело не...

>Я спросил потому что А. Никольский написал о недостаточной численности парка Су-34 ВКС РФ. Логично было уточнить, что еще можно использовать в дополнение к Су-34.

И тем не менее, в заголовке у вас стояло Ту-22М и было бы корректно ответить и про него.

Что касается "мало Су-34" - производство УМПК тоже первоначально отнюдь не поражало количествами, так что проблемы, что "лежат штабеля УМПК - кидать не с чего" всё же не было.

Далее, теоретически УМПК полностью автономен от носителя, даже если он сейчас получает уточненные стартовые координаты от навигационной системы носителя, то в принципе, это явно не обязательно, доработка бортового навигационного оборудования с целью корректного динамического вывода летчику данных о дальности УМПК с данной высоты и скорости, конечно, желательно (и ещё более желательна возможность смены заложенной в УМПК цели прямо в полете), но, поскольку пока что не заметно использование перенацеливания в полете, то точно так же (теоретически) применение может вестись и с не подготовленных бортов, просто закладывается маршрут и точка сброса в бортовую навигационную систему на земле, и аналогично, на земле закладывается позиция цели в "мозги" УМПК.

Так что, если есть "лишние" УМПК - ничто не мешает их кидать с любых других истребителей, о чём, собственно, прямо и заявлялось:

"Модуль коррекции сделан так, что без доработки его можно использовать на любом самолете четвертого и пятого поколений. Если понадобится, бомбы с таким модулем смогут носить и Су-30, и Су-35, и другие машины. Сейчас основными носителями являются бомбардировщики Су-34", - пояснил он.

https://rg.ru/2025/11/26/chemezov-istrebiteli-su-30-i-su-35-mogut-primeniat-aviabomby-s-umpk.html
От Robert
К badger (21.12.2025 10:10:27)
Дата 21.12.2025 18:34:51

Есть разница между "кидать" и использовать по полной. (-)
От badger
К Robert (21.12.2025 18:34:51)
Дата 22.12.2025 07:43:59

Ну расскажите, как надо "использовать по полной" (-)
От Robert
К badger (22.12.2025 07:43:59)
Дата 22.12.2025 10:11:49

Гдето в ветке писал же. Апгрейд прицельнонавигационного комплекса.

Доработка самолета нужна: в обычный прицел пилот же цели не видит в момент сброса УМПК издалека.