От Begletz
К Robert
Дата 17.12.2025 08:13:43
Рубрики ВВС;

Потому что в ФРГ использовались не по назначению. (-)
От Robert
К Begletz (17.12.2025 08:13:43)
Дата 17.12.2025 17:50:40

Угу. Истребители ушли на малые высоты

Изза здоровенныx РЛС на земле и ЗРК (Пауэрс, Вьетнам, Китай, Куба). А на вооружении в ФРГ - остались истебители предыдущего поколения, и они - пытались иx применять на малыx высотаx, с закономерным результатом.

Страны же, у которыx был собственный авиапром - быстренько (тогда, потом - нашли другие решения) перешли на самолёты с изменяемой стреловидностью крыла. А тогдашняя ФРГ - не могла: вот есть в частяx парк Ф-104, и фсё.
От ttt2
К Robert (17.12.2025 17:50:40)
Дата 17.12.2025 18:57:29

Re: Угу. Истребители...

>Изза здоровенныx РЛС на земле и ЗРК (Пауэрс, Вьетнам, Китай, Куба). А на вооружении в ФРГ - остались истебители предыдущего поколения, и они - пытались иx применять на малыx высотаx, с закономерным результатом.

Справедливо

>Страны же, у которыx был собственный авиапром - быстренько (тогда, потом - нашли другие решения) перешли на самолёты с изменяемой стреловидностью крыла. А тогдашняя ФРГ - не могла: вот есть в частяx парк Ф-104, и фсё.

Никакие страны кроме СССР на истребители с изменяемой стреловидностью не переходили. Единственные исключения морской истребитель F-14 да F-111 который скорее бомбардировщик - как истребитель его не применяли.

Да и в СССР МиГ-23/27 с изменяемой стреловидностью считаются малоудачными и относительно быстро были выведены из боевого состава

Магистральный путь - уменьшение нагрузки на крыло и улучшение аэродинамики. F-16/F-15/Су-27

С уважением
От Robert
К ttt2 (17.12.2025 18:57:29)
Дата 17.12.2025 19:14:27

Су--17 и Су-24 забыли. А иx - было дофига ведь в ВВС. (-)
От ttt2
К Robert (17.12.2025 19:14:27)
Дата 18.12.2025 19:34:54

Это собственно не истребители. Скорее фронтовые бомберы (-)
От digger
К ttt2 (17.12.2025 18:57:29)
Дата 17.12.2025 20:02:33

Re: Угу. Истребители...

>Никакие страны кроме СССР на истребители с изменяемой стреловидностью не переходили. Единственные исключения морской истребитель F-14 да F-111 который скорее бомбардировщик - как истребитель его не применяли.

Торнадо - европейский многоцелевой.
От badger
К digger (17.12.2025 20:02:33)
Дата 18.12.2025 07:43:18

Re: Угу. Истребители...

>>Никакие страны кроме СССР на истребители с изменяемой стреловидностью не переходили. Единственные исключения морской истребитель F-14 да F-111 который скорее бомбардировщик - как истребитель его не применяли.
>
> Торнадо - европейский многоцелевой.

Который как раз для ФРГ и Италии шёл на замену того же F-104.
Правда итальянцы сохраняли F-104 на вооружении очень долго.
От Iva
К badger (18.12.2025 07:43:18)
Дата 18.12.2025 07:49:25

Re: Угу. Истребители...

Привет!

>Который как раз для ФРГ и Италии шёл на замену того же F-104.
>Правда итальянцы сохраняли F-104 на вооружении очень долго.

так стоил он немерено, ЕМПНИ, то в два раза дороже Ф-14.

Владимир
От ttt2
К digger (17.12.2025 20:02:33)
Дата 18.12.2025 19:43:21

Re: Угу. Истребители...

>>Никакие страны кроме СССР на истребители с изменяемой стреловидностью не переходили. Единственные исключения морской истребитель F-14 да F-111 который скорее бомбардировщик - как истребитель его не применяли.
>
> Торнадо - европейский многоцелевой.

Да, Торнадо я пропустил. Правда ни об одном сбитом ими самолете я не слышал. В той же популярной у некоторых Вике об этом ничего нет. В основном по земле били что в Ираке что в Югославии.

ПО сравнению с одновременно с ним выпускавшимся Су-27 ночь и день.

С уважением
От Robert
К ttt2 (17.12.2025 18:57:29)
Дата 18.12.2025 04:13:02

Ре: Угу. Истребители...


>Да и в СССР МиГ-23/27 с изменяемой стреловидностью считаются малоудачными и относительно быстро были выведены из боевого состава

Китайцы - за один его образец буквально бешеные деньги заплатили Египту. А они - какоенидь говно копировать - ни за что не будут!

>I have knew that China obtained a handful of MiG-23s(and a few other vehicles like a BMP-1) from Egypt. However, it was mostly claimed as a single MiG-23MS or a few of the variants. Other souces claims that MiG-23BN was also transferred to China, namely the ones cited by wiki. There are only MS variants present in current museums, namely Minsk and Kyiv theme parks and Xiaotangshan memorial. Would be very glad to see more sources on the matter.
От Валера
К ttt2 (17.12.2025 18:57:29)
Дата 19.12.2025 08:45:17

"Торнадо" забыли (-)