ВИФ2 NE: Ветка : Затока

От	Г.С.
К	Олег Рико
Дата	14.12.2025 18:39:59
Рубрики	Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Затока

>В телеге на канале военный обозреватель есть ролик и фотография уничтоженного авиацией Таиланда моста, которые использовался армией кампучии.
> https://t.me/new_militarycolumnist/167124?single

Армия России ударила по мосту в Одесской области
▪️Мост в Затоке был поражен в результате комбинированной атаки. Степень поражения пока неизвестна.
https://max.ru/RVvoenkor/AZsddQpWX4Q

ФАБ по старому знакомому - мост в Затоке
Сегодня
https://dzen.ru/a/aT6xuVAeTFDSWl0f

От	Олег Рико
К	Г.С. (14.12.2025 18:39:59)
Дата	14.12.2025 19:04:18

Re: Затока

От	Г.С.
К	Олег Рико (14.12.2025 19:04:18)
Дата	14.12.2025 19:12:51

Картинка в Максе очень мутная

Но по-видимому, это существенный пожар на башне подъемной секции.

От	Андрей
К	Олег Рико (14.12.2025 19:04:18)
Дата	14.12.2025 19:59:34

Re: Затока

>>ФАБ по старому знакомому - мост в Затоке
>>Сегодня
>> https://dzen.ru/a/aT6xuVAeTFDSWl0f
>
>Значит не только я новости из Таиланда смотрю:)

Ну такой умный вы один! Однозначно.

Если пройти по ссылке на Дзене, то там есть ссылка на канал Рыбаря с прилетом ФАБ-3000 по Антоновскому мосту в августе этого года. Не смотря на дыру в треть ширины проезжей части, мост устоял.

Т.е. не смотря на вопли истеричек, попытки предпринимаются, но этому препятствуют объективные причины.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	Г.С.
К	Андрей (14.12.2025 19:59:34)
Дата	14.12.2025 20:14:55

А вы не ошиблись с мостом?

>Если пройти по ссылке на Дзене, то там есть ссылка на канал Рыбаря с прилетом ФАБ-3000 по Антоновскому мосту в августе этого года. Не смотря на дыру в треть ширины проезжей части, мост устоял.

НЯП там речь шла про Крестовский мост, пролеты которого таки уронили
https://static.1tv.ru/uploads/video/material/splash/2023/07/13/806162/big/806162_big_224a8b395f.jpg

От	Андрей
К	Г.С. (14.12.2025 20:14:55)
Дата	14.12.2025 21:05:09

Re: А вы...

>>Если пройти по ссылке на Дзене, то там есть ссылка на канал Рыбаря с прилетом ФАБ-3000 по Антоновскому мосту в августе этого года. Не смотря на дыру в треть ширины проезжей части, мост устоял.
>
>НЯП там речь шла про Крестовский мост, пролеты которого таки уронили
> https://static.1tv.ru/uploads/video/material/splash/2023/07/13/806162/big/806162_big_224a8b395f.jpg

Вот это сообщение

https://t.me/rybar/72587?utm_referrer= https://dzen.ru/media/id/5aaad8261aa80c8c00982e2f/693eb1b9501e4c50d25a5d1f

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	Андрей
К	Андрей (14.12.2025 21:05:09)
Дата	14.12.2025 21:11:01

Аааа! Это не Антоновский мост

>>>Если пройти по ссылке на Дзене, то там есть ссылка на канал Рыбаря с прилетом ФАБ-3000 по Антоновскому мосту в августе этого года. Не смотря на дыру в треть ширины проезжей части, мост устоял.
>>
>>НЯП там речь шла про Крестовский мост, пролеты которого таки уронили
>> https://static.1tv.ru/uploads/video/material/splash/2023/07/13/806162/big/806162_big_224a8b395f.jpg

>
>Вот это сообщение

> https://t.me/rybar/72587?utm_referrer= https://dzen.ru/media/id/5aaad8261aa80c8c00982e2f/693eb1b9501e4c50d25a5d1f

Но главное, мост устоял даже после прилета ФАБ-3000.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	Г.С.
К	Андрей (14.12.2025 21:11:01)
Дата	14.12.2025 21:27:04

Разные условия поражения

>Но главное, мост устоял даже после прилета ФАБ-3000.

Повторюсь, на Антоновском, пролет которого уронил Искандер, уже наверняка были накопленные повреждения от предыдущих многочисленных попаданий хаймарсов и вибраций от взрывов. Плюс у гиперзвуковой баллистической головки имеются дополнительные импульс и кин. энергия по сравнению с КАБ.

А Крестовский мост, как писали здесь смотревшие видео, сильно качался при первом ударе с очевидным воздействием на крепления к опорам, что должно было сработать при следующих попаданиях. На приведенной мной картинке мы видым два сброшенных пролета.

От	Андрей
К	Г.С. (14.12.2025 21:27:04)
Дата	14.12.2025 21:32:43

Re: Разные условия...

>>Но главное, мост устоял даже после прилета ФАБ-3000.
>
>Повторюсь, на Антоновском, пролет которого уронил Искандер, уже наверняка были накопленные повреждения от предыдущих многочисленных попаданий хаймарсов и вибраций от взрывов. Плюс у гиперзвуковой баллистической головки имеются дополнительные импульс и кин. энергия по сравнению с КАБ.

>А Крестовский мост, как писали здесь смотревшие видео, сильно качался при первом ударе с очевидным воздействием на крепления к опорам, что должно было сработать при следующих попаданиях. На приведенной мной картинке мы видым два сброшенных пролета.

Рыбарь пишет, что по мостам бьют постоянно, с момента начала СВО. Но результаты не впечатляющие. Мост в Затоке выдержал 15 атак, не попаданий а именно атак, но он стоит до сих пор.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	Г.С.
К	Андрей (14.12.2025 21:32:43)
Дата	14.12.2025 21:49:22

И разные задачи

>Рыбарь пишет, что по мостам бьют постоянно, с момента начала СВО. Но результаты не впечатляющие. Мост в Затоке выдержал 15 атак, не попаданий а именно атак, но он стоит до сих пор.

По Крестовскому били, потому что наши выбивали укров с острова.
По Затоке бьют, потому что это главная магистраль для снабжения из Румынии.
Хотя имеются обходы через Молдавию и Вост. Европу. Т.е. речь идет о снижении общей пропускной способности.

От	АМ
К	Андрей (14.12.2025 21:11:01)
Дата	15.12.2025 19:41:17

Ре: Аааа! Это...

>>>>Если пройти по ссылке на Дзене, то там есть ссылка на канал Рыбаря с прилетом ФАБ-3000 по Антоновскому мосту в августе этого года. Не смотря на дыру в треть ширины проезжей части, мост устоял.
>>>
>>>НЯП там речь шла про Крестовский мост, пролеты которого таки уронили
>>> хттпс://статиц.1тв.ру/уплоадс/видео/материал/сплаш/2023/07/13/806162/биг/806162_биг_224а8б395ф.йпг

>
>>
>>Вот это сообщение
>
>> хттпс://т.ме/рыбар/72587?утм_реферрер= хттпс://дзен.ру/медиа/ид/5ааад8261аа80ц8ц00982е2ф/693еб1б9501е4ц50д25а5д1ф
>
>Но главное, мост устоял даже после прилета ФАБ-3000.

надо было пустить 12-20 ФАБ-3000

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	Андрей
К	АМ (15.12.2025 19:41:17)
Дата	15.12.2025 21:07:14

Ре: Аааа! Это...

>надо было пустить 12-20 ФАБ-3000

А они есть в таком количестве единовременно?

>>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	АМ
К	Андрей (15.12.2025 21:07:14)
Дата	15.12.2025 21:50:48

Ре: Аааа! Это...

>>надо было пустить 12-20 ФАБ-3000
>
>А они есть в таком количестве единовременно?

А кто их мешал за 4 года подготовить?

Говорят в 2025 будет произведено 75 тыс. УПМК.

Желание главное условие.

>>>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	Андрей
К	АМ (15.12.2025 21:50:48)
Дата	15.12.2025 22:22:17

Ре: Аааа! Это...

>А кто их мешал за 4 года подготовить?

Отсутствие этих 4х лет.

>Желание главное условие.

Про ФАБ-3000 с УМПК заговорили весной прошлого года. Летом 24го начались первые применения.

Нет этих 4х лет, как не желай.

>Говорят в 2025 будет произведено 75 тыс. УПМК.

Говорят кур доят.

УМПК для ФАБ-3000 это другой УМПК, он отличается от тех с которыми летают 250ки и 500ки, и вроде даже полуторки.

А кто знает сколько в этих планах каких УМПК.

К лету 2024го ВКС применяли 3500 ФАБов с УМПК, т.е. около 100 в день, но применение ФАБ-3000 это по одной в день. Значит, если оптимистически экстраполировать, то производство их на уровне 1 шт в день и есть.

Для уничтожения одного моста, придется месяц накапливать ФАБ-3000 с УМПК, потом еще месяц до следующего моста. Где-то через 2,5 года вы уничтожили бы последний мост на Днепре.

Но хохлы, имели бы эти 2,5 года для восстановления первого. Мыло да мочало, начинаем все сначала.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	Slick
К	Андрей (15.12.2025 22:22:17)
Дата	15.12.2025 22:55:37

Ре: Аааа! Это...

>.
>
>Про ФАБ-3000 с УМПК заговорили весной прошлого года. Летом 24го начались первые применения.

>Нет этих 4х лет, как не желай.

>>Говорят в 2025 будет произведено 75 тыс. УПМК.
>
>Говорят кур доят.

>УМПК для ФАБ-3000 это другой УМПК, он отличается от тех с которыми летают 250ки и 500ки, и вроде даже полуторки.

>А кто знает сколько в этих планах каких УМПК.

Зачем ФАБ3000? Чем она эффективнее 1500? Вероятно шахты и элеваторы - цели для 3000. Но это штучные цели , не посадки и пятиэтажки.

От	Андрей
К	Slick (15.12.2025 22:55:37)
Дата	15.12.2025 23:15:44

Ре: Аааа! Это...

>Зачем ФАБ3000? Чем она эффективнее 1500? Вероятно шахты и элеваторы - цели для 3000. Но это штучные цели , не посадки и пятиэтажки.

Эта часть подветки началась с обсуждения прилета ФАБ-3000 в мост в Херсоне. Мост, не смотря на дыру в дорожном полотне в треть ширины оного, устоял.

Я не знаю строения мостового полотна конкретно этого моста.

Но если оно похоже на это https://i.bigenc.ru/resizer/resize?sign=kaXiZvSZSqccTLRNi4g2nQ&filename=vault/2a95c1c1f9d1c816de5374a05dbc286f.webp&width=1920

То ФАБ-3000 попала куда-то в район цифры 7 (несущие элементы проезжей части), и пробив относительно тонкую проезжую часть, разорвалась уже под мостом. Не снеся мостовое полотно.

Возможно, если бы она попала по цифре 8 (несущие элементы мостового полотна), то мосту поплохело бы существенней. Чисто теоретически 2-4 полуторки были бы предпочтительней, по статистике хоть одна попадет куда надо.

Но тут столько допущений, начиная с того, почему мост устоял, и заканчивая масштабируемостью поражающего эффекта от боеприпасов, можно ли одну трехтонку заменить двумя полуторками, или шестью пятисотками.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	АМ
К	Андрей (15.12.2025 23:15:44)
Дата	16.12.2025 13:13:05

Ре: Аааа! Это...

>>Зачем ФАБ3000? Чем она эффективнее 1500? Вероятно шахты и элеваторы - цели для 3000. Но это штучные цели , не посадки и пятиэтажки.
>
>Эта часть подветки началась с обсуждения прилета ФАБ-3000 в мост в Херсоне. Мост, не смотря на дыру в дорожном полотне в треть ширины оного, устоял.

>Я не знаю строения мостового полотна конкретно этого моста.

>Но если оно похоже на это хттпс://и.бигенц.ру/ресизер/ресизе?сигн=каXиЗвСЗСкццТЛРНи4г2нК&филенаме=ваулт/2а95ц1ц1ф9д1ц816де5374а05дбц286ф.вебп&видтх=1920

>То ФАБ-3000 попала куда-то в район цифры 7 (несущие элементы проезжей части), и пробив относительно тонкую проезжую часть, разорвалась уже под мостом. Не снеся мостовое полотно.

>Возможно, если бы она попала по цифре 8 (несущие элементы мостового полотна), то мосту поплохело бы существенней. Чисто теоретически 2-4 полуторки были бы предпочтительней, по статистике хоть одна попадет куда надо.

>Но тут столько допущений, начиная с того, почему мост устоял, и заканчивая масштабируемостью поражающего эффекта от боеприпасов, можно ли одну трехтонку заменить двумя полуторками, или шестью пятисотками.

так нет этого массового преминения более легких бомб по подобным мостам, понимаете в чём первопричина?

Нет цели, все, а за 4 года можно было оснастить УПМК сотни и тысячи бомб, специализировать и модернизировать ракеты, много чего, но если нет желания, тоесть уничтожению данных мостов не дается приоритет в рамках стратегии, то ничего не будет и ещё через 4 года.

Кидать бомбы по отдельным домикам в надежде что там сидят несколько солдат противника, в этом приоритет.

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	Андрей
К	АМ (16.12.2025 13:13:05)
Дата	16.12.2025 20:00:22

Ре: Аааа! Это...

>так нет этого массового преминения более легких бомб по подобным мостам, понимаете в чём первопричина?

Первопричина в недостаточно большой дальности пуска. Даже не смотря на УМПК.

>Нет цели, все, а за 4 года можно было оснастить УПМК сотни и тысячи бомб, специализировать и модернизировать ракеты, много чего, но если нет желания, тоесть уничтожению данных мостов не дается приоритет в рамках стратегии, то ничего не будет и ещё через 4 года.

Меня не устраивает вариант "тупые лампасоносцы не понимают стратегии". Должно быть какое-то объяснение. Потому-что, не смотря на "по мостам не бьют", по мостам именно что бьют.

>Кидать бомбы по отдельным домикам в надежде что там сидят несколько солдат противника, в этом приоритет.

Кидать бомбы по отдельным домикам, как раз получается потому, что они находятся на ЛБС. И отбомбиться можно с дистанции 70-80-90 км.

По условному мосту через Днепр, который находится на глубине 40 км от ЛБС, нужно подойти на 10-20 км к ЛБС. А это риск подставится под засаду ПВО.

>>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	АМ
К	Андрей (16.12.2025 20:00:22)
Дата	17.12.2025 12:55:20

Ре: Аааа! Это...

>>так нет этого массового преминения более легких бомб по подобным мостам, понимаете в чём первопричина?
>
>Первопричина в недостаточно большой дальности пуска. Даже не смотря на УМПК.

у ВС РФ есть много КР и даже БР но и там операции по уничтожению мостов нет, вот и первопричина

>>Нет цели, все, а за 4 года можно было оснастить УПМК сотни и тысячи бомб, специализировать и модернизировать ракеты, много чего, но если нет желания, тоесть уничтожению данных мостов не дается приоритет в рамках стратегии, то ничего не будет и ещё через 4 года.
>
>Меня не устраивает вариант "тупые лампасоносцы не понимают стратегии". Должно быть какое-то объяснение. Потому-что, не смотря на "по мостам не бьют", по мостам именно что бьют.

бьют скорее в тактических интересах, как и войска штурмуют по несколько месяцев города, все эти тысячи штурмов ведь не случайны а проис ходят по приказам тех самых, это и есть реализуемая стратегия

А операции направленной на разрушение транспортной инфраструктуры по днепру нет, ставку сделали на другое.

>>Кидать бомбы по отдельным домикам в надежде что там сидят несколько солдат противника, в этом приоритет.
>
>Кидать бомбы по отдельным домикам, как раз получается потому, что они находятся на ЛБС. И отбомбиться можно с дистанции 70-80-90 км.

нет, у ВС РФ куча самолетов способных к атакам на сверхмалой высоте, много КР и БР, и уже 4 года что бы модернизировать ГСН у КР и многое другое, если бы было желание то мы давно видели бы операцию на уничтожение мостов, но её не видно

>По условному мосту через Днепр, который находится на глубине 40 км от ЛБС, нужно подойти на 10-20 км к ЛБС. А это риск подставится под засаду ПВО.

мостов ограниченное количество, для их уничтожения достаточно кратковременного подавления ПВО и ограниченного количества вылетов

А вот то что делается сейчас, конвеер по поддержки штурмовиков, требует многие тысяч вылетов, поэтому и УПМК стал необходим как воздух.

>>>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	Андрей
К	АМ (17.12.2025 12:55:20)
Дата	17.12.2025 19:05:58

Ре: Аааа! Это...

>у ВС РФ есть много КР и даже БР но и там операции по уничтожению мостов нет, вот и первопричина

Нет у ВС РФ "много КР". За 2022год по хохлам выпущено 3000 ракет, из которых порядка 500 баллистические (Инскандеры, Кинжалы). Т.е. за 10 месяцев 2022года выпущено всего лишь в 2 раза больше КР чем по Сербии за 2 месяца.

Ну и количество целей. Сколько там уничтоженных мостов через Дунай? И сколько надо уничтожить мостов через Днепр!?

>бьют скорее в тактических интересах, как и войска штурмуют по несколько месяцев города, все эти тысячи штурмов ведь не случайны а происходят по приказам тех самых, это и есть реализуемая стратегия

Кстати, имейте в виду, что те кто требует уничтожения мостов, им же и не нравится скорость продвижения ВС РФ на Украине, "слишком медленно".

>А операции направленной на разрушение транспортной инфраструктуры по днепру нет, ставку сделали на другое.

1. Нет оружия для уничтожения.
2. Не понятный эффект, почему уничтожение трех стратегических ЖД мостов, должно обрушить все снабжение ВСУ на востоке Украины, и почему оставшиеся мосты не справятся с замещением.
3. В виду 1 и 2, стоит ли отвлекать авиацию от непосредственной поддержки войск.

>нет, у ВС РФ куча самолетов способных к атакам на сверхмалой высоте, много КР и БР, и уже 4 года что бы модернизировать ГСН у КР и многое другое, если бы было желание то мы давно видели бы операцию на уничтожение мостов, но её не видно

КР и БР дорого, и много их нет. Но эффект от операции неочевиден.

>мостов ограниченное количество, для их уничтожения достаточно кратковременного подавления ПВО и ограниченного количества вылетов

Т.е. вы предлагаете, из и так не большого количества имеющихся у нас ударных самолетов, отвлечь существенные силы для поражения моста. И это при том, что мы не можем поразить главный элемент хохлоПВО, американский ДРЛО над Румынией, ну и опять же с непонятной эффективностью.

>А вот то что делается сейчас, конвеер по поддержки штурмовиков, требует многие тысяч вылетов, поэтому и УПМК стал необходим как воздух.

Ну да. И что?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	АМ
К	Андрей (17.12.2025 19:05:58)
Дата	17.12.2025 22:29:09

Ре: Аааа! Это...

>>у ВС РФ есть много КР и даже БР но и там операции по уничтожению мостов нет, вот и первопричина
>
>Нет у ВС РФ "много КР". За 2022год по хохлам выпущено 3000 ракет, из которых порядка 500 баллистические (Инскандеры, Кинжалы). >Т.е. за 10 месяцев 2022года выпущено всего лишь в 2 раза больше КР чем по Сербии за 2 месяца.

это каких 1250-1500 КР выпустили по Сербии?

>Ну и количество целей. Сколько там уничтоженных мостов через Дунай?

> И сколько надо уничтожить мостов через Днепр!?

они мосты не только через Дунай уничтожали

И да ваше число из 3000 ракет показывает что можно было уже в 22-м, а сейчас 25, и если не будет желания то не будет уничтожения и через 10 лет.

>>бьют скорее в тактических интересах, как и войска штурмуют по несколько месяцев города, все эти тысячи штурмов ведь не случайны а происходят по приказам тех самых, это и есть реализуемая стратегия
>
>Кстати, имейте в виду, что те кто требует уничтожения мостов, им же и не нравится скорость продвижения ВС РФ на Украине, "слишком медленно".

это продвижение так медленно что стратегически просто не играет роли, очевидно что ставка на истощение на тактическом уровне посредством тысяч мини ударов себя не оправдала

>>А операции направленной на разрушение транспортной инфраструктуры по днепру нет, ставку сделали на другое.
>
>1. Нет оружия для уничтожения.

есть, около 3000 ур, оценочно 2-4 тыс. 1000-1500 кг бомб, околи 200 ударных самолетов способных использовать эти бомбы, и это все ещё в 22-м

>2. Не понятный эффект, почему уничтожение трех стратегических ЖД мостов, должно обрушить все снабжение ВСУ на востоке Украины, и почему оставшиеся мосты не справятся с замещением.

все мосты, смотрите на НАТО которое даже против маленькой Сербии било по инфраструктуре в полную силу, так как инфраструктура имеет стратегическое значение

>3. В виду 1 и 2, стоит ли отвлекать авиацию от непосредственной поддержки войск.

если бы речь шла о операции с решающими результатами то не стоило бы...

Но с лета 22-го до сих пор львинаю доля ударов это непосредственная поддержка войск на самом низком тактическом уровне.

Да надо было отвлекать авиацию, значение того что определенное отделение продвинется на 50 метров ниже чем значение моста через Днепр.

>>нет, у ВС РФ куча самолетов способных к атакам на сверхмалой высоте, много КР и БР, и уже 4 года что бы модернизировать ГСН у КР и многое другое, если бы было желание то мы давно видели бы операцию на уничтожение мостов, но её не видно
>
>КР и БР дорого, и много их нет. Но эффект от операции неочевиден.

так их потратили, для того что наблюдаем, по году продвигатся на 20 км, какой эффект это дало?

Это должно быть очевидно что эффект преследуемой стратегии ниже плинтуса.

>>мостов ограниченное количество, для их уничтожения достаточно кратковременного подавления ПВО и ограниченного количества вылетов
>
>Т.е. вы предлагаете, из и так не большого количества имеющихся у нас ударных самолетов, отвлечь существенные силы для поражения моста. И это при том, что мы не можем поразить главный элемент хохлоПВО, американский ДРЛО над Румынией, ну и опять же с непонятной эффективностью.

да, так как уничтожение мостов через днепр было бы для противника на много, много, много больнее чем долбежка полупустых позиций

>>А вот то что делается сейчас, конвеер по поддержки штурмовиков, требует многие тысяч вылетов, поэтому и УПМК стал необходим как воздух.
>
>Ну да. И что?

то что поддержка штурмовиков может иметь решающие результаты только на самом низком тактическом уровне, но успешные атаки на уровне взводов и отделений не могут гарантировать разгром даже батальона, и уж исключен разгром бригад, корпусов и вообще армии

Поэтому естественно что ВСУ некак не рухнут а украинцы в опросах не готовы к компромиссам, то куда и как ВС РФ тратят свои ресурсы позволяет.

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	Андрей
К	АМ (17.12.2025 22:29:09)
Дата	21.12.2025 10:41:32

Ре: Аааа! Это...

>это каких 1250-1500 КР выпустили по Сербии?

"Томагавков". (Сразу предупреждаю, это обиходное название и 109х и 86х)

>они мосты не только через Дунай уничтожали

А через Днепр сколько надо мостов уничтожить?

>И да ваше число из 3000 ракет показывает что можно было уже в 22-м, а сейчас 25, и если не будет желания то не будет уничтожения и через 10 лет.

Не показывает оно ничего. Мосты через Дунай ,по которым удалось найти информацию, уничтожались авиабомбами, а не ракетными ударами.

Ракетами уничтожали военную инфраструктуру.

То же самое делали и российские ВКС. Только Украина пожирней Сербии, и целей в виде ЖД инфраструктуры, военных объектов, энергетической инфраструктуры, и пр. гораздо больше.

>это продвижение так медленно что стратегически просто не играет роли, очевидно что ставка на истощение на тактическом уровне посредством тысяч мини ударов себя не оправдала

Мне кажется это Украина торгуется об условиях сдачи, а не Россия.

>есть, около 3000 ур, оценочно 2-4 тыс. 1000-1500 кг бомб, околи 200 ударных самолетов способных использовать эти бомбы, и это все ещё в 22-м

Как раз недавно у Перископа пост был, с инфографикой по ударам по ЖД инфраструктуре, с пиком ударов в 22м году, удары быстро сошли на нет. Долбить КР даже по таким мягким целям как ЖД инфраструктура, это дорого.

>все мосты, смотрите на НАТО которое даже против маленькой Сербии било по инфраструктуре в полную силу, так как инфраструктура имеет стратегическое значение

НАТО утюжило Сербию 2 месяца, последние мосты добивались уже за считанные дни до капитуляции сербов. ПВО сербов, как это не прискорбно, себя не проявило, 2 подтвержденных сбитых, при заявке в 63.

>если бы речь шла о операции с решающими результатами то не стоило бы...

Вооот! А какой решающий результат нужен был? Если за стол переговоров сели едва только начав СВО, то никак не вырисовывается сценарий "Киев за три дня, вся Украина за неделю".

>Но с лета 22-го до сих пор львинаю доля ударов это непосредственная поддержка войск на самом низком тактическом уровне.

Ну да. Пока нет надежного средства поражать стратегические цели не подставляя дорогие самолеты и пилотов (и то, и другое ограниченный ресурс), это разумная тактика.

>Да надо было отвлекать авиацию, значение того что определенное отделение продвинется на 50 метров ниже чем значение моста через Днепр.

Там вот ниже было про объемы снабжения. Они существенно ниже чем у мотострелковой дивизии, а плотности такие, что аналог этой мсд может вести боевые действия на фронте который ранее требовал корпуса.

Во-первых, везти надо меньше.
А во-вторых, не понятно сколько уже заскладировано, и на сколько этого хватит.

>так их потратили, для того что наблюдаем, по году продвигатся на 20 км, какой эффект это дало?

Их тратили для уничтожения стратегических целей, только других. Дало это тот эффект, который мы наблюдаем.

Но не факт, что предлагаемая альтернатива лучше, хотя бы уже потому, что даже более мощные боеприпасы не приводят к уничтожению моста.

>Это должно быть очевидно что эффект преследуемой стратегии ниже плинтуса.

Путин уже подписал капитуляцию?

>да, так как уничтожение мостов через днепр было бы для противника на много, много, много больнее чем долбежка полупустых позиций

А для нас много-много-много больней была бы потеря авиации, потому-что потом вам не чем было бы поддерживать мосты в разрушенном состоянии, и поддерживать наступление пехоты.

>то что поддержка штурмовиков может иметь решающие результаты только на самом низком тактическом уровне, но успешные атаки на уровне взводов и отделений не могут гарантировать разгром даже батальона, и уж исключен разгром бригад, корпусов и вообще армии

Такими микрокровопусканиями хохлы потеряли уже более миллиона мужиков, а может быть и до 1,7 млн.

>Поэтому естественно что ВСУ некак не рухнут а украинцы в опросах не готовы к компромиссам, то куда и как ВС РФ тратят свои ресурсы позволяет.

Украинцы-то готовы. Зеля не готов, и нацики не готовы, которые в тылу сидят, и готовы так воевать до последнего хохла.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	Slick
К	Андрей (15.12.2025 23:15:44)
Дата	17.12.2025 08:21:16

Ре: Аааа! Это...

.

>Но тут столько допущений, начиная с того, почему мост устоял, и заканчивая масштабируемостью поражающего эффекта от боеприпасов, можно ли одну трехтонку заменить двумя полуторками, или шестью пятисотками.

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

1500/3000 должна попасть в опору. Мост уничтожен - это нет двух пролетов и опоры между ними

От	nnn
К	Андрей (15.12.2025 22:22:17)
Дата	15.12.2025 23:02:43

Ре: Аааа! Это...

>>А кто их мешал за 4 года подготовить?
>
>Отсутствие этих 4х лет.

Да что Вы говарите, заваруха началась в 2014, или у вас сой отсчет времени

аналог УПМК применялся еще в Югославии и Ираке , почти 30 лет назад ! Моглм ли бы и освоить
А здешние ламапасоносцы и ВПР всё траву перед казармой стригли !
Денег на Сочи и Футбол нашлось много и времени хватило на Зенит-Арены, а на мелочи типа связи в войсках, БПЛА и т д не нашлось ни того ни другого

От	АМ
К	Андрей (15.12.2025 22:22:17)
Дата	16.12.2025 13:05:10

Ре: Аааа! Это...

>>А кто их мешал за 4 года подготовить?
>
>Отсутствие этих 4х лет.

>>Желание главное условие.
>
>Про ФАБ-3000 с УМПК заговорили весной прошлого года. Летом 24го начались первые применения.

так это почему до этого УМПК ставили на более мелкие бомбы а не бомбы против стратегически важных целей?

>Нет этих 4х лет, как не желай.

есть, есть

>>Говорят в 2025 будет произведено 75 тыс. УПМК.
>
>Говорят кур доят.

>УМПК для ФАБ-3000 это другой УМПК, он отличается от тех с которыми летают 250ки и 500ки, и вроде даже полуторки.

>А кто знает сколько в этих планах каких УМПК.

>К лету 2024го ВКС применяли 3500 ФАБов с УМПК, т.е. около 100 в день, но применение ФАБ-3000 это по одной в день. Значит, если оптимистически экстраполировать, то производство их на уровне 1 шт в день и есть.

значит приоритеты такие, вот и все

>Для уничтожения одного моста, придется месяц накапливать ФАБ-3000 с УМПК, потом еще месяц до следующего моста. Где-то через 2,5 года вы уничтожили бы последний мост на Днепре.

>Но хохлы, имели бы эти 2,5 года для восстановления первого. Мыло да мочало, начинаем все сначала.

но массового преминения УМПК с 250-500-1000 кг бомбами против мостов в оперативном тылу нет, по всяким развалинам кидают массово а мостам нет

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	Андрей
К	АМ (16.12.2025 13:05:10)
Дата	16.12.2025 22:00:28

Ре: Аааа! Это...

>так это почему до этого УМПК ставили на более мелкие бомбы а не бомбы против стратегически важных целей?

Потому, что технологию проще отрабатывать на мелком масштабе.

>есть, есть

Если не выдумывать новых сущностей, то нет.

>значит приоритеты такие, вот и все

Возможно. Но человеку который расставляет приоритеты исходя из имеющихся возможностей, по сути нечего предъявить.

УМПК для трехтонок и более мелких калибров не унифицированы. Значит надо развертывать параллельно производство двух УМПК.

В отличие от более мелких калибров производство ФАБ-3000 пришлось восстанавливать с нуля. Значит возможности ограничены еще и фактическим наличием бомб.

Ну и на сладкое, носители. Штатно Су-34 не таскает ФАБ-3000. Такая подвеска сильно ограничивает его ЛТХ, что в купе с тем, что приходится подлетать вплотную к ЛБС, существенно увеличивает вероятность быть сбитым. Т.е. у нас еще третий ограничитель, наличный парк носителей.

>но массового преминения УМПК с 250-500-1000 кг бомбами против мостов в оперативном тылу нет, по всяким развалинам кидают массово а мостам нет

Во-первых. К мосту надо подлететь на дальность 40-70 км. А это уже значит кидать бомбы практически над ЛБС.
Во-вторых. Надо иметь над целью дрон для того чтобы заснять успешное, или неуспешное, попадание. Понятно что его проще иметь над ЛБС чем на глубине 40 и более км.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	АМ
К	Андрей (16.12.2025 22:00:28)
Дата	17.12.2025 13:07:36

Ре: Аааа! Это...

>>так это почему до этого УМПК ставили на более мелкие бомбы а не бомбы против стратегически важных целей?
>
>Потому, что технологию проще отрабатывать на мелком масштабе.

так не технологию отрабатывают и именно в производстве сделали ставку на более легкие бомбы, они дураки и массово делают то что мение востребовано?

Моя точка зрения что не дураки а делают то что требует выбранная стратегия поддержки штурмовиков.

>>есть, есть
>
>Если не выдумывать новых сущностей, то нет.

>>значит приоритеты такие, вот и все
>
>Возможно. Но человеку который расставляет приоритеты исходя из имеющихся возможностей, по сути нечего предъявить.

так возможности меняются в соответствие с стратегией

На начала 22-го производства тысяч шахедов и тысяч УПМК просто не было, их создали под выбранны приоритеты, более того, уже как 3 года групировка в около 800 тыс. создана и воюет согласно выбранным приоритетам

>УМПК для трехтонок и более мелких калибров не унифицированы. Значит надо развертывать параллельно производство двух УМПК.

>В отличие от более мелких калибров производство ФАБ-3000 пришлось восстанавливать с нуля. Значит возможности ограничены еще и фактическим наличием бомб.

на много более сложные и трудоемкие изделия делают в на много более короткие сроки, вы преувеличиваете сложность 3 т бомбы

>Ну и на сладкое, носители. Штатно Су-34 не таскает ФАБ-3000. Такая подвеска сильно ограничивает его ЛТХ, что в купе с тем, что приходится подлетать вплотную к ЛБС, существенно увеличивает вероятность быть сбитым. Т.е. у нас еще третий ограничитель, наличный парк носителей.

Ту-22М есть, но для мостов можно и 1000-1500 т использовать, но просто нет и массового преминения таких бомб по мостам, бомбы в производстве есть, около пары сотен самолетов способных их таскать есть, КР есть, БР есть, очевидно что нет самого главного, желания

>>но массового преминения УМПК с 250-500-1000 кг бомбами против мостов в оперативном тылу нет, по всяким развалинам кидают массово а мостам нет
>
>Во-первых. К мосту надо подлететь на дальность 40-70 км. А это уже значит кидать бомбы практически над ЛБС.
>Во-вторых. Надо иметь над целью дрон для того чтобы заснять успешное, или неуспешное, попадание. Понятно что его проще иметь над ЛБС чем на глубине 40 и более км.

уничтоженный мосто через днепр можно наблюдать даже с космоса, хватит 1 агента с мобильным телефоном в крупном НП на берегу, куча возможностей

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

От	Prepod
К	Г.С. (14.12.2025 18:39:59)
Дата	15.12.2025 07:53:38

Затока это типичное «послание сигналов»

>>В телеге на канале военный обозреватель есть ролик и фотография уничтоженного авиацией Таиланда моста, которые использовался армией кампучии.
>> https://t.me/new_militarycolumnist/167124?single
>
>Армия России ударила по мосту в Одесской области
>▪Мост в Затоке был поражен в результате комбинированной атаки. Степень поражения пока неизвестна.
> https://max.ru/RVvoenkor/AZsddQpWX4Q

>ФАБ по старому знакомому - мост в Затоке
>Сегодня
> https://dzen.ru/a/aT6xuVAeTFDSWl0f
Его атакуют главным образом чтобы «послать сигнал».
1. Даже его полное уничтожение не скажется на поставках вообще никак. Поставки через Румынию это прежде всего ст.Унгены, которая в Молдавии. И колея совмещенная и пропускной способности с запасом.
2. Очень странно решать задачу прекращения использования моста отдельными ударами с перерывами в месяцы.

От	Г.С.
К	Prepod (15.12.2025 07:53:38)
Дата	15.12.2025 11:25:20

Не будем спорить о мотивах ЛПР

>Его атакуют главным образом чтобы «послать сигнал».
>1. Даже его полное уничтожение не скажется на поставках вообще никак. Поставки через Румынию это прежде всего ст.Унгены, которая в Молдавии. И колея совмещенная и пропускной способности с запасом.
>2. Очень странно решать задачу прекращения использования моста отдельными ударами с перерывами в месяцы.

Здесь у всех нас только догадки.
Но у меня перед глазами готовый полигон для логического решения задачи атаки на мост.

Предположим, что магистралью снабжения является трасса от Сокола до Крылатского.
Из окон вижу Карамышевскую плотину перед Филевской петлей и канал, срезающий Филевскую петлю с узким старым мостом над шлюзом №9.
Наискосок над въездом к старому мосту новый мост через канал с шириной ~50 м, т.е. сравнимой с КВО.
Вижу, поражение какого из пролетов является оптимальным с учетом упоминаемых мной факторов, какие участки развязок поражаются при обрушении других пролетов, и обрушение какого пролета дает бонусом перекрытие движения по каналу. А для узкого моста при этом требуется отдельный удар.
И разумеется, остаются для объезда все альтернативные дороги в Москве.

От	Prepod
К	Г.С. (15.12.2025 11:25:20)
Дата	15.12.2025 17:40:32

Вам не кажется что Москва заведомо не сопоставимый пример?

>>Его атакуют главным образом чтобы «послать сигнал».
>>1. Даже его полное уничтожение не скажется на поставках вообще никак. Поставки через Румынию это прежде всего ст.Унгены, которая в Молдавии. И колея совмещенная и пропускной способности с запасом.
>>2. Очень странно решать задачу прекращения использования моста отдельными ударами с перерывами в месяцы.
>
>Здесь у всех нас только догадки.
>Но у меня перед глазами готовый полигон для логического решения задачи атаки на мост.

>Предположим, что магистралью снабжения является трасса от Сокола до Крылатского.
>Из окон вижу Карамышевскую плотину перед Филевской петлей и канал, срезающий Филевскую петлю с узким старым мостом над шлюзом №9.
>Наискосок над въездом к старому мосту новый мост через канал с шириной ~50 м, т.е. сравнимой с КВО.
>Вижу, поражение какого из пролетов является оптимальным с учетом упоминаемых мной факторов, какие участки развязок поражаются при обрушении других пролетов, и обрушение какого пролета дает бонусом перекрытие движения по каналу. А для узкого моста при этом требуется отдельный удар.
>И разумеется, остаются для объезда все альтернативные дороги в Москве.
Москва главный транспортный узел страны, относительно далеко от границ и потенциальных линий фронта, не у моря, не на крупной реке.
Аналогов с обсуждаемой ситуацией около 0.

От	Г.С.
К	Prepod (15.12.2025 17:40:32)
Дата	15.12.2025 18:28:31

Я же написал, что это только наглядная модель для решения локальной задачи

А перечисленные вами факторы уводят нас к общей проблеме, которую всё равно надо решать по кусочкам.

В ответ (не чтоб ругаться, а для точности) замечу, что Унгены в вашем тесте являются неудачным примером. Они, равно как и депо для смены тележек в Перемышле, пока вне досягаемости по политическим причинам.

От	Г.С.
К	Г.С. (15.12.2025 18:28:31)
Дата	15.12.2025 18:41:35

ЗЫ Я полностью соглашаюсь с вашими утверждениями...

...что в первую очередь надо бить по мостам в Запорожье и Днепропетровске.

От	Г.С.
К	Г.С. (14.12.2025 18:39:59)
Дата	15.12.2025 18:19:35

Затока. видео хорошего качества

Красивые кадры ( https://t.me/The_Wrong_Side/27220) массированной атаки неизвестным вооружением на логистическую артерию врага - мост под Одессой

▪️Удары множеством каких-то новых точных бомб и ударных дронов наносились по железнодорожному и автомобильному мостам в н.п. Затока. Сожжена в том числе одна из башен моста.
https://t.me/RVvoenkor/105714

Со своей стороны обращаю внимание на взрыв около участка сопряжения с берегом.
То ли удачно (с моей точки зрения промахнулись), то ли так и целились.
На Максе пока этого видео пока нет, там завсегда тормозят.

От	ZLO
К	Г.С. (15.12.2025 18:19:35)
Дата	15.12.2025 19:41:11

Re: Затока. видео...

>Красивые кадры ( https://t.me/The_Wrong_Side/27220) массированной атаки неизвестным вооружением на логистическую артерию врага - мост под Одессой

А ФАБы где? Бензиновые взрывы гераней ефектны конечно, может даже перекрасить придется.