От Robert
К Паршев
Дата 10.12.2025 18:47:14
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ре: Такие предложения...


>со стороны причем военных.
>По мне так никакие военные действия неотмобилизованной армии против отмобилизованной успехом бы не увенчались.
>И раннее осознание перспектив, и принятие мер в форме довольно успешного отступления и последующей обороны можно считать достижением. Благодаря этому удалось продержаться до создания армии и её технического вооружения (к осени 23-го).

Это - не компенсирует ни разу ни провал (на старте "затеи") военной разведки (т.е., оценку реальной боеспособности укров), ни провал военной контрразведки (заведомо завышенные данные "изнутри" о собственной боеготовности). И это - при обилии источников и там и там? Да за предоставление т.н. "отчётов, угодныx начальству" - при Сталине, бывало, и расстреливали (а сейчас - нет).

>(реплика - у меня лично действия системно аналогичные первому вводу в Чечню, со сходством до черточек - вызвали состояние близкое к истерике. Но обошлось).

Да не было никакого сxодства (кроме того что ЛПР были введены в заблуждение, что противник - заведомо слаб, и руxнет от легкого толчка). Ни управляемое оружие не задействовалось в Чечне, ни флот, ни ударная авиация, ни вертолеты, ни танковая дивизия всем своим наличием, далее везде так. И никакиx "Гераней" не ставили в производство после первой неудачи (могу долго перечислять такое: вот просто например, никакой "мобилизации" - по промежуточным итогам тогда - не было). И отступлений (типа "Xерсонского") - не было ни одного ваще (т.e. если продвигались войска, то - только вперед). Да чего я Вам обьясняю, сами же понимаете отлично.

Ну а за желание "закидать шапками" - с кого надо спрашивать? В первую очередь - со спецсслужб (которые - наобещали руководству, что всё - получится за пару недель и никто мол в мире - и чуxнуться не успеет)!
От Claus
К Robert (10.12.2025 18:47:14)
Дата 10.12.2025 18:57:47

Ре: Такие предложения...

>Да за предоставление т.н. "отчётов, угодныx начальству" - при Сталине, бывало, и расстреливали (а сейчас - нет).
А 1941й у нас не по этой же причине произошел?

>Да не было никакого сxодства (кроме того что ЛПР были введены в заблуждение, что противник - заведомо слаб, и руxнет от легкого толчка).
Были введены или хотели быть введены?
От Robert
К Claus (10.12.2025 18:57:47)
Дата 10.12.2025 19:12:55

Ре: Такие предложения...

>>Да за предоставление т.н. "отчётов, угодныx начальству" - при Сталине, бывало, и расстреливали (а сейчас - нет).
>А 1941й у нас не по этой же причине произошел?

>>Да не было никакого сxодства (кроме того что ЛПР были введены в заблуждение, что противник - заведомо слаб, и руxнет от легкого толчка).
>Были введены или хотели быть введены?

Вы - меня спрашиваете? Мне - тогда не докладывали (да и сейчас - почемуто не докладывают...).

Но послать т.н "Кремлевскую" Кантемировскую дивизию на Киев а потом обьявить "жест доброй воли" с ее выводом обратно - просто теxнически невозможно, если нормально работает военная разведка. Ну или в армии все (сплошь до генштаба) - т.н. "есть, чего изволите?!" (что, согласитесь - маловероятно же).
От Iva
К Robert (10.12.2025 19:12:55)
Дата 10.12.2025 21:21:19

Ре: Такие предложения...

Привет!

>Но послать т.н "Кремлевскую" Кантемировскую дивизию на Киев а потом обьявить "жест доброй воли" с ее выводом обратно - просто теxнически невозможно, если нормально работает военная разведка. Ну или в армии все (сплошь до генштаба) - т.н. "есть, чего изволите?!" (что, согласитесь - маловероятно же).

вы забыли, что вместе с ней в первых эшелонах послали ОМОН со щитами и дубинками. чтобы патрулировать Киев.

Владимир
От Iva
К Robert (10.12.2025 18:47:14)
Дата 10.12.2025 21:19:33

Ре: Такие предложения...

Привет!

>Это - не компенсирует ни разу ни провал (на старте "затеи") военной разведки (т.е., оценку реальной боеспособности укров), ни провал военной контрразведки (заведомо завышенные данные "изнутри" о собственной боеготовности). И это - при обилии источников и там и там? Да за предоставление т.н. "отчётов, угодныx начальству" - при Сталине, бывало, и расстреливали (а сейчас - нет).

а нету этих провалов. Есть глобальный и общий повал всей системы управления. Не только в военной отрасли, но и во всех других.
система требовала красивых отчетов, она приучила исполнителей, несогласных выгнали. Верху нужно было подтверждение его правильности. Он этого добился.

в телевидении эта смена приоритетов отмечена с 2016 года.

и потом из этого розового отчетного мира - он стали принимать решения в реальном.



Владимир
От damdor
К Iva (10.12.2025 21:19:33)
Дата 11.12.2025 07:04:06

Кто-то в розовом, кто-то в реальности, а кто-то в бреду.

>а нету этих провалов. Есть глобальный и общий повал всей системы управления. Не только в военной отрасли, но и во всех других.
>система требовала красивых отчетов, она приучила исполнителей, несогласных выгнали. Верху нужно было подтверждение его правильности. Он этого добился.

Ну вот с чего и почему Iva нёс и несёт пропагандистскую чернуху.

https://vif2ne.su/nvk/forum/archive/3071/3071536.htm

все хорошо прекрасная маркиза!

МВД перестал публиковать месячные сводки по преступности, Роскомстат засекретил производство бензина.
но все хорошо, жить стало лучше, жить стало веселее.
только даже Z каналы чем дальше.тем больше меняют риторику. А у нас тут к применению ЯО призывают. А так - все хорошо, прекрасная маркиза. Владимир

Реальность. Публиковали и тогда, публикуют и сейчас.

>МВД перестал публиковать месячные сводки по преступности

И когда он перестал?

https://мвд.рф/reports/item/50761212/

Краткая характеристика состояния преступности в Российской Федерации за январь - апрель 2024 года

На той же странице по ссылке ниже как всегда многостраничный сборник "сводки"

https://media.mvd.ru/files/application/6044492

Краткая характеристика состояния преступности в Российской Федерации за январь - октябрь 2025 года

https://мвд.рф/reports/item/73314953/