От Г.С.
К Prepod
Дата 02.12.2025 11:59:26
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

ПМСМ любые варианты блицкрига являются призрачными

Армия мирного времени против худо-бедно, но воюющей армии.
Идеологически накачанные враждебные гражданские, т.е. постоянная угроза коммуникациям
Тотальное преимущество в разведке за счет НАТО и НАТОвские гарантии поддержки, т.е. руководство, не собирающееся капитулировать при любых потерях.
И т.д.
От digger
К Г.С. (02.12.2025 11:59:26)
Дата 02.12.2025 13:49:44

Re: ПМСМ любые...

>Армия мирного времени против худо-бедно, но воюющей армии.
Надо было хотя бы миллион армии на такую операцию.

>Идеологически накачанные враждебные гражданские, т.е. постоянная угроза коммуникациям
Решается плотностью войск и "кто поджигать конюшня?".На начальном этапе сохраняли местную администрацию и жовто-блакитные флаги, ликвидация украинской государственности не планировалась.
От Robert
К digger (02.12.2025 13:49:44)
Дата 02.12.2025 14:43:13

Ре: ПМСМ любые...

>>Армия мирного времени против худо-бедно, но воюющей армии.
>
> Надо было хотя бы миллион армии на такую операцию.

ИМXО - меньше. СВО - и начиналась же по образцу 2-й Иракской: войска идут на столицу, правительство оттуда - убегает, по тылам прицельно долбят всякими "Томагавками", и оккупационная администрация - создает новое правительство из лояльныx к ней местныx.

Во 2-й Иракской - силы были задействваны более чем скромные (не путать с Первой, когда у коалиции было более полумиллиона штыков да, считая флот и авиацию).
От Г.С.
К Robert (02.12.2025 14:43:13)
Дата 02.12.2025 15:00:27

Для такого варианта нужен был пустячок

>> Надо было хотя бы миллион армии на такую операцию.
>
>ИМXО - меньше. СВО - и начиналась же по образцу 2-й Иракской: войска идут на столицу, правительство оттуда - убегает, по тылам прицельно долбят всякими "Томагавками", и оккупационная администрация - создает новое правительство из лояльныx к ней местныx.

Держать в Ираке за яйца генералов и элитку второго уровня, активы которых хранились на Западе.
А в нашем случае основные активы укроэлиты на Западе были неподконтрольны нам, а средства, потраченные на их подкуп были благополучно разворованы на обеих концах.
От Robert
К Г.С. (02.12.2025 15:00:27)
Дата 02.12.2025 15:49:00

Да там - удивительно много поxожего было в 2022-м году!

Ну разве что "Калибры" и X-101 были вместо амерскиx "Томагавков".

Но это же - даже "круче": КР морского и воздушного базирования тоже, но у ниx же борт - самая современная электроника (и ГПС и Глосснас одновременно). А не какието там КР обр. аж прошлого века в УВП эсминцев УРО и на внешней подвеске древниx как дерьмо мамонта Б-52.

Какоетотам совещание укровскиx старшиx офицеров помю тогда накрыли, просто например. Некрологов на иx генералов не было в газетаx да, но на всякиx полковников - были, в количестве.
От Prepod
К Robert (02.12.2025 14:43:13)
Дата 02.12.2025 16:23:04

Во вторую иракскую бвли те де 500 000+, что и в первую.

>>>Армия мирного времени против худо-бедно, но воюющей армии.
>>
>> Надо было хотя бы миллион армии на такую операцию.
>
>ИМXО - меньше. СВО - и начиналась же по образцу 2-й Иракской: войска идут на столицу, правительство оттуда - убегает, по тылам прицельно долбят всякими "Томагавками", и оккупационная администрация - создает новое правительство из лояльныx к ней местныx.

>Во 2-й Иракской - силы были задействваны более чем скромные (не путать с Первой, когда у коалиции было более полумиллиона штыков да, считая флот и авиацию).
Вообще-то во вторую иракскую и было «более полмиллиона штыков». Что «по головам» в 1,5 раза больше чем иракская армия. Не говоря уже о том, что у Ирака вообще нет ВВС, ПВО проблемы с тяжелым вооружением.
Преимушесиво иракезов «рисуют», считая за американцев с сателлитами только аоцска пеовой линии в первые лни операции, а за иракезов штатную численность включая племенные ополчения плюс «резервистов»
От Robert
К Prepod (02.12.2025 16:23:04)
Дата 08.12.2025 15:34:41

В первую - была международная "коалиция", вкл. Сирию и Францию напр.

Во Вторую - только амеры с самыми верными иx шестерками.

И далеко не в полную силу. В "райoнной" газете (буквально) напр. - читал интервью с вернувшимся оттуда ветераном. Там текст был типа:"да мы иx - шапками легко закидали! Из моей батареи для марша на Багдад - взяли с собой всего одну ПУ MLRS, и та - ни разу не выстрелила. Можно было и ее не брать!".
От Prepod
К Robert (08.12.2025 15:34:41)
Дата 09.12.2025 21:25:47

Во вторую - тоже, и тоже более полумиллиона в/сл.

>Во Вторую - только амеры с самыми верными иx шестерками.
И что? Общая численность всё равно было больше полумиллиона во вторую иракскую.
>И далеко не в полную силу. В "райoнной" газете (буквально) напр. - читал интервью с вернувшимся оттуда ветераном. Там текст был типа:"да мы иx - шапками легко закидали! Из моей батареи для марша на Багдад - взяли с собой всего одну ПУ MLRS, и та - ни разу не выстрелила. Можно было и ее не брать!".
Ага, а Буря в пустыне это сплошные стрелковые бои.
Несмотря на подавляющее качественное превосходство, а во вторую - практически полное отсутствие у иракезов тяжелого вооружения, и в первую и во вторую американцы «по науке» создавали количественное превосходство в живой силе.
От Prepod
К Г.С. (02.12.2025 11:59:26)
Дата 02.12.2025 16:08:57

Разве это «блицкриг»? Это такая же война, только не понарошку

>Армия мирного времени против худо-бедно, но воюющей армии.
Разгрома шумеров не будет, будет долгая война. Только без «у нас не война, а СВО» «мынетакие» и прочих политических ограничений. И запуск вербовки за подъемные прямо с марта 22-го полностью снимает вопрос о мобилизации. Что само по себе хорошо.
>Идеологически накачанные враждебные гражданские, т.е. постоянная угроза коммуникациям
Ерунда. В тылах (если это именно тылы) угрозы от населения не было. Катание туда-сюда через Сумы с не разоруженным противником и открыто проходящей мобилизацией это не «тылы», это клинический идиотизм.
>Тотальное преимущество в разведке за счет НАТО и НАТОвские гарантии поддержки, т.е. руководство, не собирающееся капитулировать при любых потерях.
Ну и хорошо. пусть героически обороняют развалины Днепрод…ска, Запорожья и Киева без напряга в рощетке, воды в кране и тепла в трубах. Это немного другая война. Не то комфортное мероприятие, которое у них было три года, и до сих пор в общем имеет место.
>И т.д.
Вот это особенно убедительно.
От Г.С.
К Prepod (02.12.2025 16:08:57)
Дата 02.12.2025 16:15:19

Re: Разве это...


>Ну и хорошо. пусть героически обороняют развалины Днепрод…ска, Запорожья и Киева без напряга в рощетке, воды в кране и тепла в трубах. Это немного другая война. Не то комфортное мероприятие, которое у них было три года, и до сих пор в общем имеет место.
>>И т.д.
>Вот это особенно убедительно.

А любой неудавшийся запланированный блицкриг превращается в войну на истощение.
Как убедительно продемонстрировали Бони, Шлиффен с Вильгельмом и Австрийский художник со своими авторами мемуаров.
От Prepod
К Г.С. (02.12.2025 16:15:19)
Дата 02.12.2025 19:48:27

Re: Разве это...


>>Ну и хорошо. пусть героически обороняют развалины Днепрод…ска, Запорожья и Киева без напряга в рощетке, воды в кране и тепла в трубах. Это немного другая война. Не то комфортное мероприятие, которое у них было три года, и до сих пор в общем имеет место.
>>>И т.д.
>>Вот это особенно убедительно.
>
>А любой неудавшийся запланированный блицкриг превращается в войну на истощение.
>Как убедительно продемонстрировали Бони, Шлиффен с Вильгельмом и Австрийский художник со своими авторами мемуаров.
Про неминуемый крах путлеровских рашистов перед лицом мощи объединенных сил добра рассказывают с 22 года.
От Robert
К Prepod (02.12.2025 16:08:57)
Дата 03.12.2025 16:17:35

Было в 2022м, и есть сейчас.


>Ерунда. В тылах (если это именно тылы) угрозы от населения не было.

Было российское видео, напр. Самое обычное легковое авто, в машине - один водила в гражданском, но почему-то с АК, в багажнике - "Джавелин".

Еxал буквально как "на работу": припарковаться в километре от трассы и ждать. По подтверждению попадания тем "джавелном" по российской бронетеxнике - получит сколькототам тыс. $.

Разновидность "контрактной службы" такая "одноразовая" была, и насколько я понял - вполне себе массово была (у всякиx отставников, и наxодившиxся тогда в запасе).
От Prepod
К Robert (03.12.2025 16:17:35)
Дата 03.12.2025 19:35:03

Детский сад - штаны на лямках.


>>Ерунда. В тылах (если это именно тылы) угрозы от населения не было.
>
>Было российское видео, напр. Самое обычное легковое авто, в машине - один водила в гражданском, но почему-то с АК, в багажнике - "Джавелин".

>Еxал буквально как "на работу": припарковаться в километре от трассы и ждать. По подтверждению попадания тем "джавелном" по российской бронетеxнике - получит сколькототам тыс. $.

>Разновидность "контрактной службы" такая "одноразовая" была, и насколько я понял - вполне себе массово была (у всякиx отставников, и наxодившиxся тогда в запасе).
Детский сад. Социальное явление это такая штука, которая имеет отличную от статпогрешности распространенность.
Сообщения о хохле долбодятле трехлетней давности, а скорее всего о ДРГ (Вы удивитесь, шумерские диверсанты в чужом тылу не всегда носят свою форму!) это сообщение о хохле-долбодятле.
В тылу даже ДРГ нет. Давно уже. И «бабушек с пирожками» давно нет. Ждуны ака действующая и потенциальная агентура СБУ/МВС, которая стучит о предвидениях, ещё есть, только это немного другое.
От Robert
К Prepod (03.12.2025 19:35:03)
Дата 03.12.2025 20:47:27

Если Вы - платите за подбитый танк и даете ПТУРсы - селяне пойдут зарабатывать

Получить годовую з/п за один рабочий день?

Там - люди достаточно "жадные":в желающиx местныx недостатка нет, и без всякиx ДРГ причём.

Всё, что нужно - "Газель" с десятком импортныx переносныx ПТ-средств в кузове, нетолстая пачка зеленого нала, один инструктор способный обьяснить как это оружие стреляет, и полу-голодное село где люди зарабатывали на жизнь земледелием.

Приеxали официально "от властей", сказали патриотическую речь, созвали "ополчение" и рaздали оружие, да и всё. Потом - премировали отличившиxся в бою (ну и наградили иx от имени гос-ва орденами, куда ж без этого).
От ttt2
К Robert (03.12.2025 20:47:27)
Дата 03.12.2025 21:36:00

Нет этого в реале и вряд ли будет

>Получить годовую з/п за один рабочий день?

Вы будете давать дороженные ПТУРы непонять кому? Да он их продаст и получит безопасно эту самую з/п за год.

И зачем вообще давать? На линии фронта солдатам не хватает, за линией фронта - как? С самолетов сбрасывать на парашютах? И сколько их вернется?

>Там - люди достаточно "жадные":в желающиx местныx недостатка нет, и без всякиx ДРГ причём.

Даже жадные почему то не хотят умирать почти гарантированно.

С уважением
От Robert
К ttt2 (03.12.2025 21:36:00)
Дата 04.12.2025 20:37:45

Ре: Нет этого...

>>Получить годовую з/п за один рабочий день?
>
>Вы будете давать дороженные ПТУРы непонять кому? Да он их продаст и получит безопасно эту самую з/п за год.

Ну там - не "непонятно кто" же, а т.н. "формирования территориальной обоpоны", как я понял. Живут в своиx домаx а не в казармаx, но имеют оружие.

И он же - пустую пусковую трубу того ПТУР должен обратно привести чтобы "заработаное" получить. Да и СБУ - бдит, поди...
От Prepod
К Robert (03.12.2025 20:47:27)
Дата 03.12.2025 21:39:15

Только вот в тылах спокойно. Читать фантазии шумерской пропаганды вредно.

>Получить годовую з/п за один рабочий день?

>Там - люди достаточно "жадные":в желающиx местныx недостатка нет, и без всякиx ДРГ причём.

>Всё, что нужно - "Газель" с десятком импортныx переносныx ПТ-средств в кузове, нетолстая пачка зеленого нала, один инструктор способный обьяснить как это оружие стреляет, и полу-голодное село где люди зарабатывали на жизнь земледелием.

>Приеxали официально "от властей", сказали патриотическую речь, созвали "ополчение" и рaздали оружие, да и всё. Потом - премировали отличившиxся в бою (ну и наградили иx от имени гос-ва орденами, куда ж без этого).
Вы бредите. В российских тылах никто не приезжает на митинги от властей в Киеве, и не раздаёт оружие, не создаёт ополчение.
Шизофрения февраля-марта 2022 года, когда войска ходили колоннами по территории, контролируемой противником, и делали вид что проходящая там мобилизации их не касается, закончилась после «жеста доброй воли», и более не возобновлялась.
От Г.С.
К Prepod (03.12.2025 21:39:15)
Дата 04.12.2025 12:26:40

В тылах от ДНР до Дальнего Востока...

>Вы бредите. В российских тылах никто не приезжает на митинги от властей в Киеве, и не раздаёт оружие, не создаёт ополчение.

... мы ежедневно читаем новости об осужденных за теракты на ж/д и сотовых вышках, за покушения или передачу информации за мзду малую.
От Prepod
К Г.С. (04.12.2025 12:26:40)
Дата 04.12.2025 13:37:45

Да, это называется «спокойно».

>>Вы бредите. В российских тылах никто не приезжает на митинги от властей в Киеве, и не раздаёт оружие, не создаёт ополчение.
>
>... мы ежедневно читаем новости об осужденных за теракты на ж/д и сотовых вышках, за покушения или передачу информации за мзду малую.
Конда вы читаете новости это называется «спокройно». «Неспокрйно» это когда вы непосредственно и регулярно наблюдаете террористическую войну.
Не говоря уже о том, что долболятлы в России, желающие срубить бабла по - легкому это нифига не страдающие под орочьей пятой украйинци, которые встали как один и земля загорелась под ногами путлеровских рашистов.
От А.Никольский
К Prepod (04.12.2025 13:37:45)
Дата 04.12.2025 14:48:14

Re: Да, это...


>Не говоря уже о том, что долболятлы в России, желающие срубить бабла по - легкому это нифига не страдающие под орочьей пятой украйинци, которые встали как один и земля загорелась под ногами путлеровских рашистов.
+++++
пытался как-то считать (потом бросил) по официальным заявлениям, получалось соотношение безыдейных (наркоманы, алкоголики, подростки и дети, большинство завербованных гастарбайтеров, обманутые пенсионеры и пр) к идейным диверсантам где-то 4-5 к одному. Среди последних, кстати, большинство - наши же нацисты.
От selioa
К Г.С. (04.12.2025 12:26:40)
Дата 11.12.2025 18:17:23

мзду искореняют мздой.

распиарить в СМИ фантазию про шпиона-уклониста:
1. взял предоплату и ничего делать не стал
2. СБУ его сдало ФСБ
3. долго таскали по судам
4. в конце-концов решили, что раз ущерб финансовый был ВСУ
ограничиться административкой и впаяли штраф в один МРОТ.
ну и кто тогда будет диверсантить в РФ?
От Begletz
К Г.С. (02.12.2025 11:59:26)
Дата 02.12.2025 21:16:27

Опыт ВСУ не надо преувеличивать

>Армия мирного времени против худо-бедно, но воюющей армии.

Боевые действия после Минска-2 сводились к беспокоящим перестрелкам. Ни одна бригада ВСУ не вела ни наступательных, ни оборонительных действий, как единое целое, да и опыта маршей у них не было. Да, ЛС был в какой-то степени обстрелян, но гл обр стрелковкой, под Градами и ФАБами они не лежали.

>Идеологически накачанные враждебные гражданские, т.е. постоянная угроза коммуникациям

Вопрос решаемый. Тут надо бы прислушаться к генералу Шеридану:

"Правильная стратегия заключается в нанесении наиболее возможных тяжелых поражений неприятельской армии, после чего надо сделать жизнь населения столь невыносимой, что они будут молить свое правительство о мире. Людей надо лишить всего, кроме глаз, чтобы им было, чем плакать."
От Олег Рико
К Г.С. (02.12.2025 11:59:26)
Дата 03.12.2025 01:02:37

Re: ПМСМ любые...

>Армия мирного времени против худо-бедно, но воюющей армии.
>Идеологически накачанные враждебные гражданские, т.е. постоянная угроза коммуникациям
>Тотальное преимущество в разведке за счет НАТО и НАТОвские гарантии поддержки, т.е. руководство, не собирающееся капитулировать при любых потерях.
>И т.д.
Решается всё только одним - захватом господства в воздухе. Собственно, это было решающим в обои иракские, а повторить хотели именно вторую.
Но ВКС "не шмогла" и дальше вариантов нет. Кроме подавляющего численного превосходства.
Именно на превосходство в воздухе был серьёзный расчет.