От AMX
К pamir70
Дата 11.11.2025 13:00:36
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Re: Ну тут...

>На тех же Зееловских огневая подготовка не подавила полностью ПТО, что стало причиной больших потерь бронетехники. Но эти большие потери нисколько не отменили наступление и прорыв

Ну так поэтому мой основной вопрос, на который боятся ответить дронофилы, о какой плотности FPV идет речь?
Сейчас хорошо, если 10-к операторов на 1км фронта. И какую плотность огня они могут создать, учитывая работное время? Да никакую в общем, если речь конечно не про одиночный танк, или пару другую бойцов, одиночный авто, на которых сейчас в моменте набрасывается этот десяток дронов.
От МУРЛО
К AMX (11.11.2025 13:00:36)
Дата 11.11.2025 13:03:55

Re: Ну тут...


>Сейчас хорошо, если 10-к операторов на 1км фронта. И какую плотность огня они могут создать, учитывая работное время? Да никакую в общем, если речь конечно не про одиночный танк, или пару другую бойцов, одиночный авто, на которых сейчас в моменте набрасывается этот десяток дронов.

Блин, вы троллите? Дроны это только один из компонентов РУК, в который входит всякая разведка, арта, хаймерсы. И ударные дроны. И этого вполне хватает как мы видим. Или вы думаете что у нас измена и это все специально?
От AMX
К МУРЛО (11.11.2025 13:03:55)
Дата 11.11.2025 13:12:26

Re: Ну тут...

>Или вы думаете что у нас измена и это все специально?

Сложно сказать. Очевидно, что быстрый захват территории не является целью. Мобилизация для создания необходимой плотности тоже очевидно не желательна. А противник позволяет воевать так.

Вопрос, а что будет, если появится противник, который будет воевать иначе, и у которого к тому же уже есть болт с нужной резьбой для FPV и других игрушек?
От Flanker
К AMX (11.11.2025 13:12:26)
Дата 11.11.2025 16:02:19

Re: Ну тут...

>>Или вы думаете что у нас измена и это все специально?
>
>Сложно сказать. Очевидно, что быстрый захват территории не является целью. Мобилизация для создания необходимой плотности тоже очевидно не желательна. А противник позволяет воевать так.
Является он целью. Только "зелен виноград"
>Вопрос, а что будет, если появится противник, который будет воевать иначе, и у которого к тому же уже есть болт с нужной резьбой для FPV и других игрушек?
ответ на него - дискредитация :) ну или ядерная война :)
От А.Никольский
К Flanker (11.11.2025 16:02:19)
Дата 11.11.2025 22:10:44

Re: Ну тут...


>Является он целью. Только "зелен виноград"
+++++-+
целью является занятие ЛДНР, а точнее уже ДНР, как весной 2022 г. после Стамбула ее объявили, так она и осталась.
От Flanker
К А.Никольский (11.11.2025 22:10:44)
Дата 11.11.2025 22:53:44

Re: Ну тут...


>>Является он целью. Только "зелен виноград"
>+++++-+
>целью является занятие ЛДНР, а точнее уже ДНР, как весной 2022 г. после Стамбула ее объявили, так она и осталась.
Это несколько дискредитация целей СВО которые обязательно будут достигнуты, ака денацификация и демилитаризация :) Но не суть. А суть в том что даже для освобождения ДНР "По Покровску в год" времени надо еще годы. А судя по последним бюджетно-налоговым инициативам у атамана начал сильно кончатся золотой запас. Поэтому все эти сказки про "небольно то и хотелось быстро захватывать" ну это для определенной аудитории скажем так.
От AMX
К Flanker (11.11.2025 22:53:44)
Дата 11.11.2025 23:47:20

Re: Ну тут...

>Это несколько дискредитация целей СВО которые обязательно будут достигнуты, ака денацификация и демилитаризация :)

Надежды как-то договориться с западом не потеряли и наверное другого выхода не видят. И наверное правильно, так как новая индустриализация за "железным занавесом" в текущих реалиях это утопия.
А для этого надо чтобы другая сторона признала вину, подписала отказ от претензий, признала территориальное переустройство и т.д., поэтому её ликвидировать нельзя, надо оставить ей территории. Тогда можно что-то с санкциями сделать. На мой взгляд тоже утопия, запад отмороженный и похоже готов идти до конца, даже если это будет их конец.

>Но не суть. А суть в том что даже для освобождения ДНР "По Покровску в год" времени надо еще годы. А судя по последним бюджетно-налоговым инициативам у атамана начал сильно кончатся золотой запас.

Так территории потребуют золотого запас'у' намного больше. Так что они не выход из ситуации. Выход вероятно видят в надежде, что измором взять уже не долго осталось.
От Flanker
К AMX (11.11.2025 23:47:20)
Дата 12.11.2025 00:06:53

Re: Ну тут...

>>Это несколько дискредитация целей СВО которые обязательно будут достигнуты, ака денацификация и демилитаризация :)
>
>Надежды как-то договориться с западом не потеряли и наверное другого выхода не видят. И наверное правильно, так как новая индустриализация за "железным занавесом" в текущих реалиях это утопия.
>А для этого надо чтобы другая сторона признала вину, подписала отказ от претензий, признала территориальное переустройство и т.д., поэтому её ликвидировать нельзя, надо оставить ей территории. Тогда можно что-то с санкциями сделать. На мой взгляд тоже утопия, запад отмороженный и похоже готов идти до конца, даже если это будет их конец.
Это всё нужда за добродетель :) Ликвидировать запросто. Переформатировать запросто. На худой конец назначить огрызок правопреемником и всё признает. А иначе да - утопия, впрочем и то что я перечислил тоже утопия. Хорошие и не очень плохие варианты у меня для вас давно кончились да.
>>Но не суть. А суть в том что даже для освобождения ДНР "По Покровску в год" времени надо еще годы. А судя по последним бюджетно-налоговым инициативам у атамана начал сильно кончатся золотой запас.
>
>Так территории потребуют золотого запас'у' намного больше. Так что они не выход из ситуации. Выход вероятно видят в надежде, что измором взять уже не долго осталось.
Ну опять же как разыграть карту :) если делать из них Чечню - то да :) но это же не единственный вариант :) В конце концов "Манчжоу-Го" уже давно придумали до нас :) Вообщем есть варианты. А медленная война на истощение это истощение без вариантов.
От А.Никольский
К Flanker (11.11.2025 22:53:44)
Дата 12.11.2025 08:51:19

Re: Ну тут...

А судя по последним бюджетно-налоговым инициативам у атамана начал сильно кончатся золотой запас
+++++--
эти инициативы собственно и направлены на то, чтобы воевать еще годы. Следующий этап - перенос капиталоемких проектов типа ВСМ и т. п.
От Flanker
К А.Никольский (12.11.2025 08:51:19)
Дата 12.11.2025 09:17:13

Re: Ну тут...


>эти инициативы собственно и направлены на то, чтобы воевать еще годы. Следующий этап - перенос капиталоемких проектов типа ВСМ и т. п.
Да это и ежу понятно. Тут собственно два варианта либо ты играешь по правилам противника который именно на это и рассчитывает, либо ломаешь его планы.
От А.Никольский
К Flanker (12.11.2025 09:17:13)
Дата 12.11.2025 16:49:26

Re: Ну тут...

Здравствуйте, уважаемый


>Да это и ежу понятно. Тут собственно два варианта либо ты играешь по правилам противника который именно на это и рассчитывает, либо ломаешь его планы.
++++
у них там тоже, хоть "ВВП России не больше, чем у Техаса", возникла напряженность с бюджетом, отсюда все эти планы придумать схему с отжатием наших резервов, и чтобы им ничего не было. Реальные выплаты Украине с приходом Трампа сократились. Вцелом, по оценкам, военные расходы Украины с учетом военной помощи (но без экономической) примерно равны нашим военным расходам, но без расходов на СЯС.
От Slick
К А.Никольский (12.11.2025 08:51:19)
Дата 12.11.2025 09:23:18

Re: Ну тут...

>А судя по последним бюджетно-налоговым инициативам у атамана начал сильно кончатся золотой запас
>+++++--
>эти инициативы собственно и направлены на то, чтобы воевать еще годы. Следующий этап - перенос капиталоемких проектов типа ВСМ и т. п.

Про увеличение рабочей недели, обязательных займов, привязки к предприятиям - пока даже речи не идёт. Мягко налогами лимитируют продажи новых автомобилей на уровне 1,5 миллиона в год.
От badger
К AMX (11.11.2025 13:12:26)
Дата 16.11.2025 17:48:17

Re: Ну тут...

>Вопрос, а что будет, если появится противник, который будет воевать иначе, и у которого к тому же уже есть болт с нужной резьбой для FPV и других игрушек?


Что вас смущает, войска беспилотных систем можно распустить за один день, это только создавать их долго.

Авиацию, артиллерию, танки и ЯО в случае если предыдущих трёх пунктов не хватит никто не отменял.
От pamir70
К МУРЛО (11.11.2025 13:03:55)
Дата 11.11.2025 20:57:42

О..про РУК пошло

Т.е "дроны" это Assault Breaker. А что в связке не TR-1 с рубежа 200 км от ЛБС в свою сторону(хрен достанешь ещё) и перекрывающий тьыщи квадратных км за магшрут "в одно лицо", а что-то "вид пониже и дым пожиже" остро раегирующее на любой минимум( не говоря про ОЯП).
Интересно, это уже как BE2d первой мировой в комплексе с артиллерией или пока даже аэростат -корректировщик?)
От Олег Рико
К AMX (11.11.2025 13:00:36)
Дата 12.11.2025 16:31:31

Re: Ну тут...

>>На тех же Зееловских огневая подготовка не подавила полностью ПТО, что стало причиной больших потерь бронетехники. Но эти большие потери нисколько не отменили наступление и прорыв
>
>Ну так поэтому мой основной вопрос, на который боятся ответить дронофилы, о какой плотности FPV идет речь?
>Сейчас хорошо, если 10-к операторов на 1км фронта. И какую плотность огня они могут создать, учитывая работное время? Да никакую в общем, если речь конечно не про одиночный танк, или пару другую бойцов, одиночный авто, на которых сейчас в моменте набрасывается этот десяток дронов.
Так это хорошо показали корейцы. Когда за счет хорошей физической формы бойцов просто пробегали расстояние до опроников. А если чуть мешкали, то вовсе не дроны останавливали их, а прилетающие издалека снаряды арты. Которую по прежнему подавить сложно.
Что до дронов, то ничего придумывать нового не надо - нужна концентрация сил и средств, когда на один вражеский дрон будет десяток наших. Или сотня.
Впрочем, мечты-мечты. При современных технологиях бойцов на передке вообще не должно быть. Тележки с пулемётами, дроны в воздухе и так далее.
От badger
К AMX (11.11.2025 13:00:36)
Дата 16.11.2025 17:46:00

Re: Ну тут...

>Ну так поэтому мой основной вопрос, на который боятся ответить дронофилы, о какой плотности FPV идет речь?
>Сейчас хорошо, если 10-к операторов на 1км фронта. И какую плотность огня они могут создать, учитывая работное время? Да никакую в общем, если речь конечно не про одиночный танк, или пару другую бойцов, одиночный авто, на которых сейчас в моменте набрасывается этот десяток дронов.

Что мешает наращивать количество операторов, если есть дроны и аппаратура управления ?
Что мешает перебросить операторов с пассивных участков фронта ?
От Robert
К AMX (11.11.2025 13:00:36)
Дата 17.11.2025 14:43:07

"Да Вы, батенька - оптимист!"


>Ну так поэтому мой основной вопрос, на который боятся ответить дронофилы, о какой плотности ФПВ идет речь?
>Сейчас хорошо, если 10-к операторов на 1км фронта. И какую плотность огня они могут создать, учитывая работное время? Да никакую в общем, если речь конечно не про одиночный танк, или пару другую бойцов, одиночный авто, на которых сейчас в моменте набрасывается этот десяток дронов.

Централизовано укры - имеют всего один батальон (менее 20-ти операторов, думаю порядка десятка иx). Погуглите по фразе "птаxи мадяра" (дважды проверил спеллинг, именно так буква в букву - это они). Вот самореклама (ну сразу же видны самые дешевые рекламные приемчики? Или мнe надо "пальцем ткнуть"?).

"Навоевали" они за 4 года с гулькин нос, но зато - "освоили" немеряно бабла (не только в гривнаx, но и в валюте).

P.S.

Если не учитывать поставки от мирныx граждан одиночныx дронов (как правило, туда где дроны - не нужны) своей родне и близким на передке (это - погоды не делает совершенно: игрушки и не более того).
От Robert
К Robert (17.11.2025 14:43:07)
Дата 17.11.2025 15:03:32

Вот, просто например (такого - полно, если поискать на местаx):

"...«Нам поступила информация, что на купянском направлении виден женский состав украинского батальона БПЛА "Птахи удар Мадяра"», — указал он, отметив, что украинскими военнослужащими был уничтожен трактор в селе Першотравневое.

«После того как водитель выскочил из трактора, дрон-камикадзе летал за ним вокруг машины и только через некоторое время уничтожил сельхозтехнику», — добавил Ганчев..."