От МУРЛО
К AMX
Дата 11.11.2025 12:52:00
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Re: В случаях...


>В ВОВ перенос огня в тыл противника при стандартной артподготовке переносился аккурат примерно туда, где сейчас сидят дроноводы. Даже, если и не достанет до них, то мне интересно как дроны будут действовать в условиях огневого вала и плотностей огня артиллерии времен ВОВ. Так что тут даже "подозрительных мест" искать не надо.

Не сомневайтесь, после опять академиях будут так планировать. 200км в сутки, танковые армии и вот это все для лампасов. А для гидролампасов опять многосредные авианосцы, а не эти мерзкие БЭКи. Надо просто потерпеть и опять все можно планировать как при Бабушке.
От pamir70
К МУРЛО (11.11.2025 12:52:00)
Дата 11.11.2025 12:56:25

Вопрос не в том как "будут планировать" а в том

Будут ли в дальнейшем осуществляться массированные оперативно-тактические действия силами полноценных соединений в штатах времён начала 80х или мы таки переходим к боям дружинников без сплошной линии фронта на отдельно взятом ратном поле)))
От МУРЛО
К pamir70 (11.11.2025 12:56:25)
Дата 11.11.2025 13:01:45

Re: Вопрос не...

>Будут ли в дальнейшем осуществляться массированные оперативно-тактические действия силами полноценных соединений в штатах времён начала 80х или мы таки переходим к боям дружинников без сплошной линии фронта на отдельно взятом ратном поле)))

Мы не знаем что будет по факту но я на 100% уверен что вся текущая ситуация будет объяснена взрывом больного газа в атмосфере Венеры и развитие армии будет вестись как раньше. С тысячами танков в том числе. Возможно даже больше танков. Скажут что 5000 было мало. Надо 50000.
От pamir70
К МУРЛО (11.11.2025 13:01:45)
Дата 11.11.2025 14:11:07

То как будут что то объяснять зависит только от фантазии объясняющего..

Идя по той же дорожке, выясним что:
Война в Испании доказала невозможность действий танковых соединений в глубоком прорыве.
Война во Вьетнаме - возможность неприрываемого снабжения крупных масс войск способом транспортировки предметов снабжения носильщиками и гужевым транспортом.
Война с талибами - невозможность успешных действий современно оснащённых войск против иррегулярных формирований.
И так далее
От А.Никольский
К pamir70 (11.11.2025 12:56:25)
Дата 11.11.2025 13:57:55

все эти планы создать ОМГ в стиле 49 ак ГСВГ обсуждались в конце 2022 г

и были признаны нецелесообразными по ряду причин, не только нехватки ресурсов
От pamir70
К А.Никольский (11.11.2025 13:57:55)
Дата 11.11.2025 14:15:11

Рмскну предположить что, как вариант

Потери "в стиле" учений Запад 1977( рассчетные) в конце 2022 считались уже не приемлемыми
От AMX
К pamir70 (11.11.2025 14:15:11)
Дата 11.11.2025 15:01:43

Re: Рмскну предположить...

>Потери "в стиле" учений Запад 1977( рассчетные) в конце 2022 считались уже не приемлемыми

Длительная позиционка очень коварная штука в суммарном количестве потерь. При освобождении Донбасса в ВОВ было потеряно безвозвратно 60 тыс. человек.
От pamir70
К AMX (11.11.2025 15:01:43)
Дата 11.11.2025 17:09:14

Проблемка в том

что Донбасс в ВОВ освобождало 1 млн 053 тыс. чел., 21 тыс. орудий, 1257 танков, 1,4 тыс. самолётов.
И ещё примерно полмиллиона в резерве подпирало,ЕМНИП.
Могли (бы) превозмогать огнёвой мощью, бомбёжками и позиционной войной. Может и меньше было бы. От комментатора зависит)
От Flanker
К pamir70 (11.11.2025 17:09:14)
Дата 11.11.2025 17:53:05

Re: Проблемка в...

> что Донбасс в ВОВ освобождало 1 млн 053 тыс. чел., 21 тыс. орудий, 1257 танков, 1,4 тыс. самолётов.
>И ещё примерно полмиллиона в резерве подпирало,ЕМНИП.
А у противника скока? :) то есть плюс минус как сейчас правда противник не вермахт :)
>Могли (бы) превозмогать огнёвой мощью, бомбёжками и позиционной войной. Может и меньше было бы. От комментатора зависит)
Первые два исключают третье если руки откуда надо, собсно первые два- это два из трех ключевых элемента блицкрига:))
От pamir70
К Flanker (11.11.2025 17:53:05)
Дата 11.11.2025 18:58:04

Re: Проблемка в...

А сейчас у противника ( по бумагам) в разы больше))))
От Flanker
К pamir70 (11.11.2025 18:58:04)
Дата 11.11.2025 19:01:39

Re: Проблемка в...

>А сейчас у противника ( по бумагам) в разы больше))))
Меньше даже по бумагам
От pamir70
К Flanker (11.11.2025 19:01:39)
Дата 11.11.2025 20:47:12

Сравним численность отмобилизованных по мугамам без дезертиров в зоне 400 км

от ЛБС?)
От Flanker
К pamir70 (11.11.2025 20:47:12)
Дата 11.11.2025 22:49:09

Re: Сравним численность...

>от ЛБС?)
Не будем мы такой ерундой заниматься. Будем сравнивать то что нужно
От pamir70
К Flanker (11.11.2025 22:49:09)
Дата 12.11.2025 11:32:42

Кто бы сомневался

За ширмой осталось "Кому -нужно?"
От sas
К AMX (11.11.2025 15:01:43)
Дата 11.11.2025 22:19:33

Re: Рмскну предположить...

>>Потери "в стиле" учений Запад 1977( рассчетные) в конце 2022 считались уже не приемлемыми
>
>Длительная позиционка очень коварная штука в суммарном количестве потерь. При освобождении Донбасса в ВОВ было потеряно безвозвратно 60 тыс. человек.
Это только во время последней, Донбасской СНО в августе - сентябре 1943. А до этого были, например, неудачные наступления ЮЗФ и ЮФ в июле 1943, не считая предыдущих боев.
От badger
К pamir70 (11.11.2025 12:56:25)
Дата 17.11.2025 12:40:24

Re: Вопрос не...

>Будут ли в дальнейшем осуществляться массированные оперативно-тактические действия силами полноценных соединений в штатах времён начала 80х или мы таки переходим к боям дружинников без сплошной линии фронта на отдельно взятом ратном поле)))

В 80-ые численность ГСВГ была ок. 500 тыс. человек, численность Бундесвера ок. 500 тыс. человек и американский контингент в Европе ок. 300 тыс. человек.

Да, и общая численность СА была под 5 миллионов человек.

Так что, как только такие численности увидите - так сразу и знайте, что времена "полноценных соединений" вернулись, а до этого будут "бои дружинников", как вы их называете, хотя и не совсем справедливо, скажем прямо, задействованные в СВО численности намного больше, чем пиковая численность ОКСВА, больше, чем американцев было на пике во Вьетнаме и Корее.
От sas
К badger (17.11.2025 12:40:24)
Дата 17.11.2025 13:24:50

Re: Вопрос не...


> больше, чем американцев было на пике во Вьетнаме и Корее.
И в том, и в другом случае американцы не были самой многочисленной составляющей. Армии Южной Кореи и Южного Вьетнама были многочисленнее.
От badger
К sas (17.11.2025 13:24:50)
Дата 26.11.2025 20:22:51

Re: Вопрос не...


>> больше, чем американцев было на пике во Вьетнаме и Корее.
>И в том, и в другом случае американцы не были самой многочисленной составляющей. Армии Южной Кореи и Южного Вьетнама были многочисленнее.

Да, несомненно вы правы, основные силы противодействующих сторон в Корейской войне составляли северные и южные корейцы и китайцы, а во Вьетнамской войне - северные и южные вьетнамцы(и Лаосу и Камбодже тоже досталось, мимолетом).

Но, для нашего случая нет смысла их рассматривать, так как это участвующее в гражданской войне население стран третьего, на тот момент, мира, где ценность человеческой жизни была несравнимо ниже. У вьетнамцев фактически, это война, с небольшими перерывами, с 46 года.

Сравнивать есть смысл только с американцами, с точки зрения благосостояния общества и готовности общества участвовать в войне и нести потери.