ВИФ2 NE: Re: Если 4...

	От	Андрей
	К	Prepod
	Дата	17.10.2026 18:31:52
	Рубрики	Современность;

Re: Если 4...

>Вы, вероятно, не заметили, но я повторю.
>Не нужно тратить дорогие и якобы крайне дефицитные в 2022 году крылатые ракеты большой дальности на «всю Украину».

Если вы не заметили, то меня не интересует экономия от слова совсем. Меня интересует большая эффективность. Экономия допускается если только позволяет добиться тех же целей, меньшим нарядом сил, что, например, позволит использовать сэкономленное на другие цели.

>>Да ради бога! Нас же интересует эффект на военный или экономический потенциал.
>Для начала «нас интересует» чтобы ракеты не тратились впустую. Какой был эффект от поражения дорогущими ракетами большой дальности электросетевой мелочи осенью 2022 года? Никакой. 1/10 от истраченного даст аналогичный и к тому же долговременный эффект.

Для того чтобы доказать использование ракет "впустую" вы должны выложить список пораженных КР и БР целей, а вы пока не можете справиться с обоснованием необходимости выбивания ПС Днепровская.

>> Что там хохлы сидят без света это вопрос десятый.
>Это вопрос первый. Потому что «без света» булут сидеть хохлы в форме на левом берегу. А чтобы они без света не сидели, логистика будет занята доставкой генераторов, дизтоплива и пр. И этот эффект достигается минимальным расходом относительно дешевого БК вот прямо осенью 2022 года. Не надо ждать 4 года пока противнику не навезут тысячи генераторов.

Т.е. укронацисты, которые делят хохлов на правильных и неправильных, по признаку языка. Которые считают что Восток это Украина, но населенная неукраинцами. Вдруг кинутся спасать измоскалившихся. А если не кинутся?

План должен действовать в нужном нам направлении, вне зависимости от душевных порывов хохлов.

>Так почитайте дальше.

Ок. Читаем дальше.

>Обманывать нехорошо. Линии 330 до Одессы и на схеме и в реальности есть.

Я и пишу только про ВЛ 750.

>>А здесь https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_678b67c5fa87ea6b3dba2d9d_678b6a2241c3243c5094ff4c/scale_2400 вообще только линия на ПС Днепровская присутствует.
>-) ^_^ А ничего что здесь линии 750 фломастером (!!) нарисовали?!? -)

Ничего! За неимением гербовой пишут на клозетной. А за неимением королевы, пользуют горничную.

В военном деле обстановку вообще карандашами на карту наносят! А тут такой прогресс!

>Транспорт, который везет генераторы и дизтопливо (и сам это дизтопливо потребляет), не повезет иные предметы военного снабжения. Впрочем, задайте этот вопрос богоданному начальству. Зачем оно тратило ракеты осенью 2022 на мигание света, а потом годами пуляло по ТЭЦ в Харькове, если более стабильного результата можно было достичь на порядок меньшим нарядом сил?

Это если хохлам не плевать на "измоскалившихся".

>Именно это я и писал, а не Ваши фантазии про серебряную пулю и крах режима. И именно эти последствия про тарасиков без света мы сейчас обсуждаем.

В чем профит вашего плана?

>Это же в Ваших фантазиях любой эффект кроме краха режима невнятный. Я не могу на них влиять.

Так вы не показали эффект от ударов.

>В Ваших фантазиях - безусловно. В суровой реальности дорогое сетевое оборудование эксплуатируют до состояния, близкого к полному износу. Ну вот исчезающе редко меняют работоспособное сетевое оборудование 750/330 в нашей реальности.

Если бы вы посмотрели карту-схему https://eepublicdownloads.entsoe.eu/clean-documents/Publications/maps/2024/ENTSOE_Grid_Map.pdf то увидели бы, что от Хмельницкой АЭС, до Жешува, идет ВЛ 400. Сам себе энергетик пишет, что это ВЛ 400 в габаритах 750ки. А значит оборудование на 750 кВ там не нужно, и его не на чем ушатывать "до состояния, близкого к полному износу".

>Дело даже не в том, что запад и северо-запад не одно и тоже.

Хоботов это мелко!

>Дело в том, что «трафик который будет приходить с запада, со стороны Кременчуга» существует только в Вашей фантазии. Нет ни одной причины зачем-то загонять состав в Кренменчуг, а потом тащить его обратно до Користовки и через Александрию с Пятихатками заворачивать на Днепрож…ск.

Я всего-лишь хотел сказать, что этот траффик приходит с западного направления, потому-что вы не удосужились расписать свой план чуть более подробно. Конкретный маршрут откуда придет поезд, через Кременчуг или Кривой Рог, или через Полтаву, дело десятое.

> Нет, они не идут на Киев, они идут на Фастов. Днепрож…ск не соединен прямыми ветеами ни с Кременчугом, ни с Киевом. Грузы с Запада по ж/д на Днепрод…ск идут через Фастов или Жмеринку.

Какое это имеет значение, если мы обсуждаем почему этот груз нельзя пустить через Каменское или Амурский мост?

>>Ну раз трафик идет с правого берега на левый, то ничего не мешает.
>Вы же только что писали что надо сперва с правого берега на левый через Амурский мост переехать. Уже не надо?

Потому, что я пытался понять, почему траффик который приходит со стороны Каменского, не может быть перенаправлен через Амурский мост, или через плотину Среднеднепровской ГЭС.

>>Внимание вопрос. При разрушении Мерефо-Херсонского моста, что мешает этому трафику через Каменское уходить сразу не левый берег, а дальше через Новомосковск, на Павлоград, или через все тот же Самарский мост, на Синельниково?
>Да и через Амурский мост в принципе ничего не помешает. Я напомню исходный тещис: лучше вывести из строя 1 мост на долгонмвремя, чем без толку пушять по разным мостам с непонятной целью. А в Днепрож…е мост лучше вывести из строя потому что в этом районе мостов меньше, чем в Киеве и эффект будет выше. Собственно, даже от обрушения любого моста в Киеве эффекта (кроме пропагандистского) не будет вообще.

А раз ничего не мешает, то эффект от обрушения будет околонулевым. Т.е. вы просто себя удовлетворите и все.

>>Не говоря уж о том, что всю северную группировку ВСУ можно снабжать по линии Киев-Полтава-Харьков, с главным логистическим хабом в Полтаве.
>О них вообще речи нет. Они через Харьков снабжается. Ближе по карте не всегда быстрее.

Я говорю про то, что только перенос всей логистики ВСУ на линию Киев-Полтава-Харьков, был бы достойным результатом ударов по мостам.

А с одним мостом вы только свое эго почесали.

>Да можно хоть через Киев все возить. Любое изменение маршрутов на менее удобнве и более затратные это результат. Текущие атаки 10+мостов результата не имеют.

Откуда уверенность, что ранее можно было бы добиться более лучших результатов, или хотя бы сравнимых.

>У Вас опять альтернативная география. Из Днепродзержинска через Новомосковск надо ехать больше 100 километров. Из Днепродзержинска напрямую километров 40. Железная дорога не по прямой идет.

Не надо мухлевать! В Днепропетровске как у вас поезд окажется минуя Каменское? Телепортироваться будет?

>>Если выводится из строя один мост, то никакого особого осложнения логистики не происходит.
>А не «особенного»? Вот сейчас никакого нету, а средства поражения тратится.

Сейчас на мосты тратятся дешевые Гераньки, которые стоят хорошо если 1/10 от стоимости Калибра. Вы же собрались угробить непонятное количество Калибров, чтобы добиться результата "ехать на 100 км дальше, может быть".

>>Надо ронять четыре. Про Амурский мост все же забывать не будем, если надо будет, будут пускать по нему.
>Давайте хоть 5 уроним. Если 4-5, то можно даже в Киеве. Я-за.

Вы еще с обоснованием одного моста в Днепропетровске не можете внятно на вопросы ответить. Куда вам Киев!!!

>Нам, кажется на левый берег надо? Чтобы попасть из Днепродзержинска в Днепрож…ск по левому берегу надо ехать через Новомосковск, никак иначе. правому берегу там прямая ветка без мостов. Только на километров 40, не 25. Поезда не всегда ходят по прямой.

А зачем переезжать обратно в Днепропетровск? Вам что, не достаточно сортировочных мощностей станции Нижнеднепровск-Узел? Тем более, что Мерефо-Херсонский мост в этом варианте уронили.

>>Киев-Полтава-Красноград-Лозовая-Павлоград. Или Киев-Полтава-Красноград-Новомосковск-Павлоград.
>Никто так не ездит. Потому что низкая пропускная способность, мало локомотивов, а Красногоад-Новомосковск вообще не электрифицирован. Только через Харьков, и по шоссе тоже самое.
>Именно поэтому ездят по правому берегу через электрифицированные участки.

Жить захочешь не так раскорячишься!

>>Ну ладно, не очень прямая, но если вырубят все мосты от Кременчуга до Днепропетровска, вполне рабочий вариант.
>Ну и хорошо, пусть возят в объезд по плохим дорогам. В этом цель затруднения логистики и состоит.

Цель достойная. Только для этого надо 4 моста уронить, а не один!

>Затруднение и прерывание это разные вещи.

Т.е. у вас ответа нет. Значит ответ "вам так хочется".

>А откуда на подстанциях 330 берется электричество? От недостаточной местной генерации или подстанций 750, а на них в условиях Шумера и Урука - от АЭС.

С электростанций вестимо.

>Днепрож…ск запитан через ТП Днепровская. Линия 330 есть от Кривого Рога и Южно-украинской АЭС. Можно через неё, если обеспечим Кривой Рог, и на левый берег все равно не хватит. В оайоне Киева чуть лучше, но и Киев больше. И да, кризис в Киеве смягчится, но на Левый берег опять-таки не хватит.

Там в окрестностях 2 ГЭС, и 2 ТЭС.

>А цель - кризис на левом берегу.

Расскажите как это сделать без кризиса на ЗАЭС? " Через открытые распределительные устройства (ОРУ-750 кВ) обеспечивается не только выдача энергии в сеть, но и надежное резервное питание собственных нужд станции (включая критически важные системы охлаждения реакторов)."

Вырубите ПС Днепровскую, чем будете запитывать расхолаживание реакторов на ЗАЭС? Это с хохлами МАГАТЭ не может понять кто по ЗАЭС бьет. Тут они быстро разберуться кто-что и по шапке нам надают.

>В район Киева приходит линия 330 из Винниц

Изучите уже схему!

>>которые более многочисленные, и более ремонтопригодные.
>И на которых лепестоичество не самозарождается, а входит, по законам физики, от ТП-750 после понижения. Или от местной генерации, которой заведомо недостаточно.

Вы не в курсе что генерация внаУкраине не ограничивается только АЭС?

Вокруг Киева 2 ГЭС, 3 ТЭС, и ЧАЭС, через ВЛ330 прямо на Киев запитывается.

>А пуляние по 10+ мостам даже трудностей создать не способно.

Километровые пробки в Киеве, при расходе Геранек меньше чем цена одного Калибра это неплохой результат.

>>А мне пока нет. Слишком много НО.
>План просто так популять по мостам и БКТП гораздо лучше, да.

Если альтернатива ввалить туда несколько десятков КР, а в результате, "ехать на 100 км дальше, может быть". То несомненно да.

Но там не просто так берутся километровые пробки.

Смотрите. Света в Киеве нет, значит нет электричества, значит жд-мосты "выключены" без их физического уничтожения. Могут работать только тепловозы, а их и на начало войны было не ахти какое количество.

Перебросить траффик на автотранспорт нельзя, потому-что на мостах километровые многочасовые пробки.

И это за цену 1 Калибра.

Правда 4 года пришлось разрушать энергосистему. (это, кстати, прямо говорит об утопичности вашей идеи выключением 2х ПС750 осложнить жизнь хохлам, хотя вы даже этой цели себе не ставите)

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.