От ttt2 Послать личное сообщение Ответить на сообщение
К sas Информация о пользователе Ответить по почте
Дата 28.10.2025 18:45:15 Позвать санитаров Версия для печати
Рубрики Прочее; Политек; Искусство и творчество; Игнорировать ветку Найти в дереве

Re: Тильзитский мир

>>>Объективно, "творчество" появилось не на пустом месте, события первой половины ХХ века сильно этому способствовали, но мы все-таки находимся на историческом форуме, не так ли? А с точки зрения истории на роль "вековых врагов" России значительно больше подходят поляки, турки и шведы.
>>
>>Шведы то за что?
>
>>Конфликтовали с ними серьезно два столетия из тысячи лет истории Руси и России.
>Тут Вас кто-то очень сильно обманул. Смею напомнить Вам про то, что Невская битва случилась до Ледового побоища, первая осада новгородцами Выборга - это конец 13-го века, первый мирный договор между Новгородом и Швецией - 1323 г. в-общем, до появления единого Русского государства боевые действия со шведами велись не менее регулярно, чем с ливонцами.
> Впрочем, если даже если не копать так глубоко, то первая русско-шведская война - 1495-1497, потом полвека перерыва, а затем, так сказать, регулярно: с 1550-х по 1809 официально воевали 9 раз. Напомню, что с Пруссией за это время воевали ровно 1 раз.

Прочтите внимательно. Разговор идет о том кого считать вековым врагом россии.

То что вы описали больше подходит под определение "пограничные стычки". Даже одному Новгороду, тем более всей Руси шведы никогда серьезно не угрожали.

летописные записи например о том как при взятии Орешка погибло 9 новгородцев не способствуют созданию имиджа врага.

Известная и чтимая нами Невская битва вообще насколько знаю нигде не упоминается как какое то серьезное поражение шведами. Ну помахались и разошлись

В Ледовом побоище шведов не было. В самый тяжелый для России период 150 лет с середины 14 века до упомянутой вами войны 1497 года вообще серьезных стычек не было. Как то не подходит это под "вековой враг"

Действительно в период не два, пусть два с половиной века были очень серьезные войны связанные с усилением как Швеции так и России. с тех пор почти такие два с половиной века не воевали вообще. Вы конечно можете иметь свое мнение, но по мне это не "вековой враг"

С уважением