От columbus2
К All
Дата 25.04.2005 15:30:46
Рубрики WWII; ВВС;

Вопрос по авиации ВОВ..

Здраствуйте!

Наверняка нет такого человека который который бы не видел фильм "В бой идут одни старики". Давеча возник вопрос-спор, подскажите плз знатоки:

а) На каких самолетах летали герои фильма

б) На каком "немце" "Маэстро" ходил в разведку и был сбит своими(эпизод когда с пехотой побратался:)

в) На протяжении фильма неоднократно мелькают кадры кинохроники, когда идет воздушный бой между "нашим" ястребком и "немцем", какие самолеты запечатлены в этих кадрах?

Best regards! Всех благ!
От Нумер
К columbus2 (25.04.2005 15:30:46)
Дата 25.04.2005 18:32:23

Re: Вопрос по...

>а) На каких самолетах летали герои фильма

По сценарию - яки. То, на что реально летали в фильме больше похоже на Ла из-за двигла воздушного охлаждения, но тем не менее, это точно потомки реальных истребителей - это Як-18, который - дальний родственник Як-11, в свою очередь являющийся модификацией Як-3 с двигателем воздушного охлаждения.

>б) На каком "немце" "Маэстро" ходил в разведку и был сбит своими(эпизод когда с пехотой побратался:)

Чешский самолёт, не знаю.
От NV
К Нумер (25.04.2005 18:32:23)
Дата 26.04.2005 09:28:01

Як-18 все же куда больше родственник

>>а) На каких самолетах летали герои фильма
>
>По сценарию - яки. То, на что реально летали в фильме больше похоже на Ла из-за двигла воздушного охлаждения, но тем не менее, это точно потомки реальных истребителей - это Як-18, который - дальний родственник Як-11, в свою очередь являющийся модификацией Як-3 с двигателем воздушного охлаждения.

УТ-2 нежели Як-3.

>>б) На каком "немце" "Маэстро" ходил в разведку и был сбит своими(эпизод когда с пехотой побратался:)
>
>Чешский самолёт, не знаю.

Злин вестимо :)

Виталий
От Нумер
К NV (26.04.2005 09:28:01)
Дата 27.04.2005 18:18:04

Re: Як-18 все...

>УТ-2 нежели Як-3.

Вообще Вы правы. Вот Як-11 - точно перелицованный Як-3. А Як-18, конечно, от УТП.

>Злин вестимо :)

Не, понятно, что Злин. Вопрос в модели.
От Pavel
К columbus2 (25.04.2005 15:30:46)
Дата 25.04.2005 16:46:35

О том как снимался фильм можно прочитать здесь(+)

Доброго времени суток!
http://www.facts.kiev.ua/Dec2002/1412/10.htm.
Вообще-то непонятно кого изображали Як-18П, похож-то он на Ла-5, а как понимать тогда фразу Скворцова "Як в бурьяне догорает", если только полк перевооружили?
С уважением! Павел.
От Нумер
К Pavel (25.04.2005 16:46:35)
Дата 25.04.2005 18:33:14

Re: О том...

>Доброго времени суток!
> http://www.facts.kiev.ua/Dec2002/1412/10.htm.
>Вообще-то непонятно кого изображали Як-18П, похож-то он на Ла-5, а как понимать тогда фразу Скворцова "Як в бурьяне догорает", если только полк перевооружили?

100% изображают своего прорадителя Як-1.
От columbus2
К Pavel (25.04.2005 16:46:35)
Дата 25.04.2005 16:58:57

Re: О том...

Здраствуйте!

"мертвая" ссылка...
Best regards! Всех благ!
От Лёша Волков
К columbus2 (25.04.2005 16:58:57)
Дата 25.04.2005 17:01:50

Re: О том...

>Здраствуйте!

>"мертвая" ссылка...

точка в конце лишняя
От Pavel
К Лёша Волков (25.04.2005 17:01:50)
Дата 25.04.2005 17:16:31

Точно!Точка в конце(-)
От columbus2
К Pavel (25.04.2005 17:16:31)
Дата 25.04.2005 17:26:18

Re: Точно!Точка в...

Здраствуйте!

1) по каким признакам определили; 2) трофейные?
Best regards! Всех благ!
От columbus2
К Лёша Волков (25.04.2005 17:01:50)
Дата 25.04.2005 17:15:36

Ишак со сватикой???

Здраствуйте!


Гопода-товарищи...а как это понять? Чей это "ишак" Танки, Т-34 видел фото бегали с крестами, но "Ишаки"...

Best regards! Всех благ!
От Роман (rvb)
К columbus2 (25.04.2005 17:15:36)
Дата 25.04.2005 17:26:50

Финский. Свастика голубая на белом круге. (-)
От КарАн
К Роман (rvb) (25.04.2005 17:26:50)
Дата 25.04.2005 17:40:43

А у кого из прибалтов в 30-е была свастика? (Забыл, к своему стыду!) (-)
От columbus2
К КарАн (25.04.2005 17:40:43)
Дата 25.04.2005 18:03:15

Re: А у...

Здраствуйте!




Best regards! Всех благ!
От DM
К columbus2 (25.04.2005 18:03:15)
Дата 25.04.2005 18:26:44

Вообще-то это - чех. Самолет, в смысле. Причем - опытный. (-)
От JGL
К DM (25.04.2005 18:26:44)
Дата 25.04.2005 18:33:47

Нет, это латыш.

Здравствуйте,

http://www.airwar.ru/enc/fww2/i16l.html


С уважением, Юрий.
От DM
К JGL (25.04.2005 18:33:47)
Дата 25.04.2005 19:30:26

Я имел в виду

>Здравствуйте,

> http://www.airwar.ru/enc/fww2/i16l.html

самолет Skoda Kauba V4. Сейчас поискал его изображение в сети и не нашел. Просто еще в школе делал его модельку по книге "Чешские самолеты" - оч. похож...

>С уважением, Юрий.
От JGL
К DM (25.04.2005 19:30:26)
Дата 25.04.2005 19:36:22

А их несколько было похожих...

Здравствуйте,
>>Здравствуйте,
>
>> http://www.airwar.ru/enc/fww2/i16l.html
>
>самолет Skoda Kauba V4. Сейчас поискал его изображение в сети и не нашел. Просто еще в школе делал его модельку по книге "Чешские самолеты" - оч. похож...
... "лёгких истребителей". Вот ещё один, классика, так сказать, жанра:):
http://www.airwar.ru/enc/fww2/cr714.html

С уважением, Юрий.
От Eddie
К JGL (25.04.2005 19:36:22)
Дата 27.04.2005 20:28:09

Ре: А их

>... "лёгких истребителей". Вот ещё один, классика, так сказать, жанра:):
> http://www.airwar.ru/enc/fww2/cr714.html

Только не фотке Кодрон не тот... Это CR.760, а не CR.714.
А вообще перед войной "легкими истребителями" переболели практически все. В свое время ЕМНИП в КР был статья про все наши проекты в этой области, включая копии Кодрона...
С уважением, Андрей

PS: А Шкода Кауба и ВЕФ И-16 внежне похожи не особо...
От DM
К JGL (25.04.2005 19:36:22)
Дата 25.04.2005 19:45:40

Этот все ж не настолько :) Концептуально - да, внешне - нет :) (-)
От JGL
К DM (25.04.2005 19:45:40)
Дата 26.04.2005 13:53:37

Нашел вот такую картинку:

Здравствуйте,



С уважением, Юрий.
От columbus2
К КарАн (25.04.2005 17:40:43)
Дата 25.04.2005 17:51:30

Re: А у...

Здраствуйте!





Best regards! Всех благ!
От Тезка
К КарАн (25.04.2005 17:40:43)
Дата 25.04.2005 17:43:37

Латвия. (-)
От КарАн
К Тезка (25.04.2005 17:43:37)
Дата 25.04.2005 22:34:28

Вот блин! А я сомневался!! ))) А,может, здесь МуМу и зарыта? (-)
От columbus2
К Роман (rvb) (25.04.2005 17:26:50)
Дата 25.04.2005 17:33:46

Re: Финский. Свастика...

Здраствуйте!

Сенкс. Просто фото черно-белое...:)

Best regards! Всех благ!
От DM
К columbus2 (25.04.2005 17:15:36)
Дата 25.04.2005 17:16:19

Финский (-)
От columbus2
К Pavel (25.04.2005 16:46:35)
Дата 25.04.2005 16:52:48

Re: О том...

Здраствуйте!

Ну раз тема пошла:) ТО спецы по авиации, скажите, кто нить ляпусы видел в данном фильме ("В бой идут одни старики), насчитал вообще? Ляпусы в смысле ошибки исторические, технические и т.д.

Best regards! Всех благ!
От Pavel
К columbus2 (25.04.2005 16:52:48)
Дата 25.04.2005 17:25:03

Re: О том...

Доброго времени суток!
Вообще-то фильм - "сборник цитат из мемуаров", в основном Луганского, могу подборку кинуть.Так, что особых ляпов нет, а технические... чтож делать, где реальные машины возьмешь?
С уважением! Павел.
От columbus2
К Pavel (25.04.2005 17:25:03)
Дата 25.04.2005 17:32:36

"сборник цитат из мемуаров"...

Здраствуйте!

Заранее сенкс! Если можно подборку в почту.

Best regards! Всех благ!
От Pavel
К columbus2 (25.04.2005 17:32:36)
Дата 25.04.2005 18:31:16

Кидаю сюда(+)

Доброго времени суток!
Здесь из Луганского и Лавриненко
==================================
— Вот что, братва. Сегодня молодежь будет дома сидеть. У немцев такие звери появились! Как пить дать собьют. Пошли сегодня одни старики! И как правило вел “стариков” сам.
Случай этот произошел с Федором Телегиным поздней осенью, когда битва за Ростов достигла своего высшего накала.
В одном из воздушных боев нам удалось сбить и посадить на свое поле несколько “мессершмиттов”. Вражеские машины достались нам совершенно целенькие. Один из трофеев Федор Телегин решил приспособить для разведки.
В самом деле, в простом и безыскусном замысле нашего командира полка крылись большие возможности. Кто из немцев обратит внимание на одинокий истребитель с фашистскими опознавательными знаками? Никто. А если и обратит, то подумает — свой. Мало ли зачем может летать над самыми позициями “мессершмитт”.
Не раз и не два вылетал на трофейном самолете сам Федор Телегин во вражеский тыл. Немцы не обращали на “мессершмитт” никакого внимания. В то время много немецких летчиков вылетали на так называемую свободную охоту. За свободного охотника принимали они и Федора Телегина.
Майор Телегин кружил над маршевыми колоннами и штабами, он замечал концентрирующиеся для удара войска, заносил на карту скрытно готовящиеся позиции. Короче, сведения нашего разведчика были настолько важны и ценны, что командование фронта предупредило соответствующие службы об одиноком “мессершмитте”, выполняющем особо важные задания.
Немцы все-таки разгадали секрет таинственного самолета. Однажды, возвращаясь из очередного задания, машина была подбита — и Федор Телегин еле дотянул до наших передовых позиций. Здесь-то и произошел досадный курьез.
Не успел “мессершмитт” приземлиться, как его окружили наши пехотинцы. В Федора Телегина вцепились десятки рук.
— Ага, долетался!
— Давай-ка, брат, вылазь!
— Да тяни его, чего он!..
Напрасно Федор пытался доказать, что он свой русский, советский. Это лишь подливало масла в огонь.
— Нет, ты гляди, у него даже документы припасены! Ах ты, гад!
И — трах, трах по чему попало.
— Товарищи,— взывал Телегин,— да вы хоть на форму поглядите!
— Так у него еще и форма наша?!
Снова удары, еще пуще.
— Да вы что, с ума сошли?!
— Нет, он еще и лается! Бей гада! Короче, “разделали” Федора так, что он еле на ногах держался. В таком виде его и доставили в штаб.
Когда наши ребята приехали за Телегиным, они с трудом узнали в оборванном, избитом человеке командира полка.
— Вы уж извините,— провожали его сконфуженные пехотинцы.— Ведь мы что подумали? А ну, думаем, какой-нибудь гад под нашего рядится? Разве не бывало?... Извините, ради бога. Погорячились.
Федор только рукой на них махнул—идите, дескать, к черту. После этой взбучки он недели две пролежал в госпитале.
— Еще хорошо, что жив остался,—покряхтывал он.—Ну, злые ребятки!
— ====================================================================================================
Это была удача! Сбить подряд два расхваленных немцами “фоккера”.
В каком-то неуемном азарте я тут же захожу в хвост еще одной вражеской машине, вижу ее заклепки и с наслаждением нажимаю гашетку. Но... что это? Пулеметы и пушка молчат. Молниеносно перезаряжаю, снова жму — снова ни одного выстрела! Испортились! Ах, черт! Ах... Я на все лады ругаю техника по вооружению Гришу Абояна за то, что он, Очевидно, в спешке не проверил, исправны ли пулеметы и пушка.
Я понимаю, что выходить из боя мне не следует, хотя бы по той причине, что опытный враг сразу же заметит мою беспомощность. И я принялся “темнить”: атаковал, маневрировал, старался хоть как-нибудь помогать товарищам.
На аэродроме, едва приземлившись, я обрушился на техника Гришу. Гриша побледнел. Он и сам понимал, какой опасности подвергался летчик по его вине. Не успел я вылезти из кабины, как Гриша кинулся проверять вооружение.
—Товарищ капитан,—облегченно доложил он,—у вас все в порядке.
—Да как все в порядке!—снова вспылил я.—Тебе ж говорят...
—Да у вас весь боезапас расстрелян, товарищ капитан!
—Как расстрелян?..
Я смотрю на лицо техника и понемногу успокаиваюсь. В самом деле, почему я подумал о неисправности? Ведь скорее всего...
Гриша смотрит на меня укоризненно.
— Извини, друг. Я как-то... Сам понимаешь. Извини, брат.
— Что вы, товарищ капитан! Я бы и сам... А сегодня такое творится, что и отца родного... Идите, товарищ капитан, в столовой уже все готово.
— ==================================================
— ==================================================
Вернулась из боя эскадрилья майора Николая Дунаева. Еще крутились пропеллеры, когда Дунаев откинул фонарь и на плоскость весело выпрыгнула маленькая собачка. Это была обыкновенная дворняжка, прижившаяся в эскадрилье. Летчики полюбили собачку, каждый звал ее по-своему, каким-нибудь домашним именем: Трезорка, Жулик, Жучка, а все вместе, эскадрильей, ласково называли ее “Спасительницей”. И это была правда: собачка однажды действительно! спасла эскадрилью Дунаева.
Как-то, намаявшись за день, летчики повалились на нары в своей землянке и заснули тяжелым глубоким сном. Дворняжка устроилась в чьем-то шлемофоне. Среди ночи в землянке вспыхнул пожар, загорелась солома. Но измученные летчики спали как убитые. Тогда собачка принялась беспокойно лаять и теребить спавших летчиков. Кто-то наконец продрал глаза, очень вовремя. Летчики успели выскочить из огня.
С тех пор собачка стала полноправным членом эскадрильи Дунаева. Вылетая на задания, ребята по очереди брали дворняжку с собой. Постепенно она так освоилась, что едва раздавался сигнал тревоги, бежала к машинам и устраивалась за спиной летчика.
Жаль, что “повоевать” собачке пришлось недолго. Вернувшись однажды из боя, летчик с удивлением обнаружил, что Жучка не торопится выпрыгивать из кабины Он отстегнул парашют и оглянулся,
— Собака не двигалась. В воздушном бою шальная пуля попала в кабину летчика и убила ее.
— =================================================
— =================================================
Помнится, пришел к нам в полк молоденький летчик Иван Мокрый. Шея тоненькая, глаза ребячьи. Только что из летной школы. Кажется, в первый же день на взлете самолет Иван Мокрого врезался в другой самолет — и оба вышли из строя. Дикий случай! Что было делать с Мокрым? Судить! Наказывать самому?.. Ругал я его на чем свет стоит. Он только сконфуженно заливался румянцем и беспомощно разводил руками.
— Не болтать руками! Стоять как следует!
— Виноват, товарищ капитан...
— Кру-гом! К чертовой матери, в землянку! Вечером поговорим.
Каково же было мое удивление, когда я, оглянувшись через несколько шагов, увидел, что Иван, став на четвереньки, ловит пилоткой кузнечиков. Это после нагоняя-то!..
Вечером на общем собрании на Ивана наложили взыскание: от полетов отстранить, ста граммов не давать, назначить вечным дежурным по аэродрому.
Заскучал Иван Мокрый.
И неизвестно, что сталось бы с молодым летчиком, если бы не случай.
Как-то под самый вечер нежданно-негаданно на наш аэродром налетели четыре “мессершмитта”. Мы бросились по щелям. Положение безвыходное: любой самолет на взлете немцы собьют, как куропатку.
“Мессершмитты” заходят на штурмовку. Пропали наши самолеты!
И вдруг все мы видим: Иван Мокрый, размахивая руками, бежит сломя голову к ближнему ЯКу. А немцы уже поливают аэродром из пулеметов.
Иван проворно вскочил в кабину. Заработал мотор.
— Он с ума сошел! — чуть не со стоном проговорил Телегин.
— Собьют же, как... Эх!
А ЯК уже разбежался и оторвался от земли.
— Ну!..— и Федор Телегин даже сморщился, глядя, как заходит в атаку “мессершмитт”.— Сейчас одна только очередь и...
Неожиданно ЯК задрался вверх, навстречу пикирующему врагу, с дальней дистанции ударил из пулеметов—и “мессершмитт”, не выходя из пике врезался в землю.
Мы остолбенели. Вот это номер! Как это он изловчился в таком положении?..
А ЯК взмыл вверх и ушел в облако.
Обозленные “мессеры” кинулись за смельчаком следом. За облаком самолетов не было видно.
Первым опомнился Телегин.
— По машинам!
Мы выскочили из щелей.
Но тут из облака показался объятый пламенем самолет. Пылая, он падал отвесно на землю.
Все невольно придержали шаг. Пропал наш Мокрый...
— Отлетался,— прошептал кто-то.
Самолет грохнулся о землю, раздался взрыв.
— Санитары! —крикнул я.
По полю уже неслась санитарная машина.
Я на ходу прыгнул на подножку.
Не успели мы подъехать к месту падения самолета, как кто-то, разглядев на сохранившемся хвосте зловещий крест, удивленно и радостно воскликнул:— Так это же... Смотрите!
И словно в подтверждение нашему внезапному открытию, мы услышали в небе треск пулеметный очередей. Там все еще шел бой. Вот так Иван Мокрый!
Оставшиеся два “мессершмитта” позорно бежали” а Иван, показавшись над аэродромом, снова поразил нас: прежде всего он лихо исполнил традиционные “бочки” — переворот через крыло — две, по числу сбитых самолетов, а затем так чисто, так мастерски посадил самолет, что позавидовали даже “старики”.
К Ивану бросились все —летчики, техники, девушки - официантки, Спрыгнув на землю, он попал в неистовые объятия друзей. Качали его до одурения, Зацелованный, затисканный, Иван не успевал отвечать на расспросы.
Вечером мы чествовали новоиспеченного аса. Был приготовлен парадный обед. А через несколько дней за мужество и отвагу Иван Мокрый получил орден Красного Знамени. С тех пор он неизменно вылетал на все ответственные тяжелые задания.
— Вы брейтесь, брейтесь,— сказал он.— Я отвечу Лавриненко нырнул в землянку, и тотчас оттуда разделся его беспокойный голос:
— Товарищ капитан, вас!
Звонил командир дивизии генерал Баранчук. Ничего не объяснив, он только справился, я ли это, и крикнул:
— В воздух!
Я понял его с полуслова.
Лавриненко уже проворно стаскивал с самолета маскировочную сеть.
Без гимнастерки, с намыленным лицом я бросился в кабину и, не прогревая мотора, пошел на взлет. Парашют,— думаю,— в воздухе как-нибудь приспособлю.
Однако в воздухе оказалось не до парашюта. Я увидел торопливо уходящий на свою сторону двухмоторный “хейнкель”. Это, по всей видимости, был разведчик. Сфотографировал что-либо серьезное... Недаром генерал позвонил сам.
Привычно захожу “хейнкелю” в хвост. Вражеский стрелок встретил меня пулеметной очередью, А ведь у меня парашют не пристегнут! — мелькнуло в голове.
“Хейнкель” начинает отчаянно маневрировать. То уйдет в крутое пике, то вдруг взмоет вверх, Глядя, с какой легкостью вражеский летчик бросает тяжелую машину, я подумал, что летят на разведчике зубастые звери.
Чтобы измотать хвостового стрелка, мне оставалось лишь беспрестанно менять позиции. Крутился я так близко возле “хейнкеля”, что мне отчетливо было видно лицо немца. Он действительно скоро упарился, но глаза его настороженно следили за мной: он ждал удобного момента, чтобы с близкого расстояния хлестнуть пулеметной очередью.
А линия фронта тем временем все ближе. Ох, уйдет!
Вдруг я замечаю, что стрелок бросает пулеметы и выхватывает ракетницу. Несколько мгновений я держусь так близко, что мы смотрим друг Другу в самые зрачки. Лицо немца свела гримаса злобы и отчаяния. Ага,—догадываюсь,—видимо, патроны кончились!.. Сощурившись, немец прицелился и выстрелил из ракетницы. Я нажал гашетку: длинная очередь рассекла его пополам.
“Хейнкель” остался без стрелка.
Из всех пулеметов поливаю моторы вражеской машины. И—удивительно!—не горят! Что за наказание? Ведь уйдет!.. Позднее я узнал, что с некоторых пор немцы стали применять резиновые обкладки внутри баков с горючим. Пулевые пробоины моментально затягивались эластичной резиной.
Весь огонь сосредоточиваю на левом моторе. Там, я знаю, баки с горючим. Наконец, показался дымок. Значит, не помогла и резина.
“Хейнкель” стал терять высоту. Я кружусь сверху. Вражеский самолет пошел ниже, ниже. Ясно: сейчас сядет. Вот он запахал по полю—пыль поднялась столбом. Сел на фюзеляж. Выскочили двое летчиков, вытаскивают третьего, убитого. Отнесли подальше от пылающего самолета, положили на землю.
Я пролетел совсем низко. Немцы даже не посмотрели в мою сторону. Высокие, в черных кожаных куртках, они стояли безучастно, зная наперед все, что должно произойти.
Скоро подошли наши автомашины, я видел, как из них выскочили автоматчики и офицеры. Все, можно лететь домой.
Над аэродромом я сделал “бочку” и повел самолет на посадку. Сверху вижу Ивана Лавриненко. Он радостно бежит с банкой белил — рисовать на фюзеляже очередную звезду.
Глядя на засохшую мыльную пену на моих щеках, Лаврлненко смеется:
— Вот добрая примета, товарищ капитан. Небритому везет.
— Ну тебя с твоими приметами. Горячая вода еще есть?
— Есть. Идите, добривайтесь... А скажите, товарищ капитан, немцы не дивились, что вы такой голый казаковали?
В самом деле, спохватился я, летал без гимнастерки!


—

С уважением! Павел.
От ZaReznik
К Pavel (25.04.2005 18:31:16)
Дата 26.04.2005 10:36:52

Еще пять копеек

Классическое покрышкинское "слабак"

(Эпизод с футболом)
От Pavel
К ZaReznik (26.04.2005 10:36:52)
Дата 26.04.2005 11:17:26

А вот из Емельяненко(+)

Доброго времени суток!
(Эпизод с пехотным капитаном)
--------------------------------------
Сестричка проворно управилась с моими коленями и локтями и удалилась. Шустрый Мураховский извлек флягу, обшитую шинельным сукном, вскрыл финкой банку тушенки, которую повсеместно называли не иначе как «второй фронт», хотя его все еще не было. Поставил на стол кружку, котелок с водой.

— Зарядись, летчик, с дальней дорожки. Разбавляй по вкусу сам. Спирт медицинский, для гостей держим, — не без гордости сказал он.

— Я потом запью, — сказал я, храбрясь.

Выпил обжигающую жидкость и на выдохе выпалил свое звание и фамилию, а потом уже приложился к котелку с водой. Этот «номер» произвел надлежащее впечатление.

— Оказывается, летчики умеют! — подмигнул Мураховский своему невозмутимому комбату. Тот согласно кивнул, пробасив:

— Малость умеют...


С уважением! Павел.
От columbus2
К columbus2 (25.04.2005 15:30:46)
Дата 25.04.2005 16:32:29

Re: Вопрос по авиации ВОВ..(часть 2)

Здраствуйте!
Спасибо за помощь посильную. А теперь наверное ламерский вопрос так, что заранее сорри:( Понятное дело, что наверянка на киностудиях СССР тогдашнего не было столько сохранившехся "мессеров", "яков" и т.д. в оригинальном виде, чтобы снимать баталии и ясно что требуется переделака(?!) существующих спортивных самолетов например тот же Як-18, чтобы он был похож на тот же "мессер" или еще какой "ястребок", но как нужно переделывать самолет, чтобы он был максимально похож на оригинал и при этом крутил "петли", "бочки" и т.д.?! Я понимаю на из отечественных Т-5х, Т-6х "тигры" "делали", но чтобы самолеты...Простите, но малость в голове не укладывается:) Понятно, что это кино, но тем не менее. Объясните, кто в курсе, хоть примерно.

Заранее спасибо.

Best regards! Всех благ!
От Сергей Зыков
К columbus2 (25.04.2005 16:32:29)
Дата 25.04.2005 16:56:51

в литве "Литуанику" из як-12 для сьемок построили вроде летающую


а вообще в 80-х использовали радиоуправляемые модели "мессеров", "ишаков" для сьемок. к примеру - "в небе ночные ведьмы"
сейчас то все на компе можно слабать.
От КарАн
К columbus2 (25.04.2005 16:32:29)
Дата 25.04.2005 16:42:22

Навскидку

>Здраствуйте!

>Я понимаю на из отечественных Т-5х, Т-6х "тигры" "делали", но чтобы самолеты...Простите, но малость в голове не укладывается:) Понятно, что это кино, но тем не менее. Объясните, кто в курсе, хоть примерно.
По самолетам. Фильм "Нормандия-Неман". В роли Яков выступал учебно-тренировочный Як-11. Вот он, пожалуй, лучше всего подходил и по возможностям, и по внешнему виду. Он же использовался в "Балтиском небе". Там из него переделали нелетающий(но полноразмерный) И-16.
А вот фразу про "наших Т-5х, Т-6х..." не понял, поясните.
>Заранее спасибо.
>Best regards! Всех благ!
Аналогично!
От Роман (rvb)
К КарАн (25.04.2005 16:42:22)
Дата 25.04.2005 16:43:20

Re: Навскидку

>А вот фразу про "наших Т-5х, Т-6х..." не понял, поясните.

Т-54 Т-55, Т-62 в роли "абстрактных немецких танков".

Хотя лучшие "Тигры" на Мосфильме из Т-44 :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.su/holmovo/forum/ )
От columbus2
К Роман (rvb) (25.04.2005 16:43:20)
Дата 25.04.2005 16:49:01

Re: Навскидку


>Хотя лучшие "Тигры" на Мосфильме из Т-44 :)

Именно это и имелось ввиду, писал со слов, дальний родственник говорил давненько уже, что в годы службы пару раз в его танковую часть (Черниговщина) приезжали коношники и с Т-62 если память не подводит, что-то очень сильно "ваяли", а в результате "тигр" и "пантеры" ползали по полигону:)

Best regards! Всех благ!
От КарАн
К Роман (rvb) (25.04.2005 16:43:20)
Дата 25.04.2005 16:45:07

Спасиб. Теперь ясно!)) (-)
От tarasv
К columbus2 (25.04.2005 16:32:29)
Дата 25.04.2005 16:41:28

Re: Очень просто - камуфляж, звезды или кресты на нужное место и готово

>Спасибо за помощь посильную. А теперь наверное ламерский вопрос так, что заранее сорри:( Понятное дело, что наверянка на киностудиях СССР тогдашнего не было столько сохранившехся "мессеров", "яков" и т.д. в оригинальном виде, чтобы снимать баталии и ясно что требуется переделака(?!) существующих спортивных самолетов например тот же Як-18, чтобы он был похож на тот же "мессер" или еще какой "ястребок", но как нужно переделывать самолет, чтобы он был максимально похож на оригинал и при этом крутил "петли", "бочки" и т.д.?!

больше ничего не переделывали, если надо в воздухе снимать, ну разве что меняли фонарь на одноместный и зашивали вторую кабину. За более радикальные переделки КБ таких денег попросит что ни один бюджет фильма не выдержит. А вот на земле поизображать - можно и очень похожий "бревноут" соорудить, даже с настоящим мотором и винтом, и покататься на нем, это никому не запрещено, но не летать.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Роман (rvb)
К tarasv (25.04.2005 16:41:28)
Дата 25.04.2005 16:42:21

Ли-2 - "Ил-4" в "Торпедоносцах" вспомни, там неплохо наворотили (-)
От Pavel
К Роман (rvb) (25.04.2005 16:42:21)
Дата 25.04.2005 17:19:16

В "Торпедоносцах" не Ли-2, обсуждали на АИФ(-)
От Роман (rvb)
К Pavel (25.04.2005 17:19:16)
Дата 25.04.2005 17:21:01

Это другие "Торпедоносцы"

Было два фильма с таким названием, один широкоизвестный начала 80-х, цветной. Второй - 60-х годов, по-моему, черно-белый, и вроде бы именно его я видел в детстве, и именно из него кадры были в "Технике-Молодежи".

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.su/holmovo/forum/ )
От Сергей Зыков
К Роман (rvb) (25.04.2005 16:42:21)
Дата 25.04.2005 17:03:06

что то не припоминается... или Вы имеете ввиду "места тут тихие"

фильм конца 60-х
о котором писали но по моему никто его не видел
От Роман (rvb)
К Сергей Зыков (25.04.2005 17:03:06)
Дата 25.04.2005 17:12:22

Re: что то...

>фильм конца 60-х
>о котором писали но по моему никто его не видел

Оно самое. Фильм долго и безуспешно ищу (похоже, именно его я видел в далеком детстве, по-моему, он еще черно-белый), но кадры переделок видел - впечатляет.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.su/holmovo/forum/ )
От Сергей Зыков
К Роман (rvb) (25.04.2005 17:12:22)
Дата 25.04.2005 18:03:50

то-то и оно...


>Оно самое. Фильм долго и безуспешно ищу (похоже, именно его я видел в далеком детстве, по-моему, он еще черно-белый), но кадры переделок видел - впечатляет.

ну допустим кадров в той статье ТМ с ли-2 нет есть только рисуночек Липатова :)

автор сценария (оно как бы автобиографично) жив еще и даже сайт с форумом у него есть (я даж ссылку постил) где он бывает.

Возможно фильм уничтожили, поскольку автор записался в ярые правозащитники и в итоге был отправлен на запад паралельно с солженицыным. К примеру Эмиль Горовец уехавший на запад получил взамен тут полное забвение от ЦК практически все видеоматериалы с ним были уничтожены. А гремел почище Хиля с Кобзоном
От Роман (rvb)
К Сергей Зыков (25.04.2005 18:03:50)
Дата 26.04.2005 09:26:30

Re: то-то и

>Возможно фильм уничтожили, поскольку автор записался в ярые правозащитники и в итоге был отправлен на запад паралельно с солженицыным. К примеру Эмиль Горовец уехавший на запад получил взамен тут полное забвение от ЦК практически все видеоматериалы с ним были уничтожены. А гремел почище Хиля с Кобзоном

В котором году это было? Фильм я видел примерно в 1979-1980 году, копия была изрядно заезжена. По причине малолетства запомнил очень мало - помню только, что там оно летало :))))

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.su/holmovo/forum/ )
От Сергей Зыков
К Роман (rvb) (26.04.2005 09:26:30)
Дата 26.04.2005 10:22:09

Re: то-то и


>В котором году это было? Фильм я видел примерно в 1979-1980 году, копия была изрядно заезжена. По причине малолетства запомнил очень мало - помню только, что там оно летало :))))

вот ссылка на свой пост, там всё есть полагаю, да и в сети Григорий Свирский представлен
https://vif2ne.su/nvk/forum/2/archive/931/931452.htm


все ТТХ фильма

Места тут тихие, художественный фильм, 1967 год., 96 мин.
Режиссер(ы): Георгий Щукин
Актер(ы): Сергей Никоненко, Михаил Глузский, Николай Гриценко, Николай Тимофеев, Геннадий Крашенинников, Борис Юрченко, Болот Бейшеналиев, Вадим Захарченко, Павел Шпрингфельд, Анхель Гутьерес, Светлана Харитонова, Нина Зорская, Майя Менглет
Сценарий: Григорий Свирский, Георгий Щукин

О фильме:
О советских летчиках полярной авиации, уничтоживших плавбазы немецких подлодок в годы второй мировой войны. Бежавший из плена штурман Братнов, вернувшись к своим, был разжалован. Пройдет немного времени и приказом командующего ему вновь будет доверено летать штурманом...
От tarasv
К Роман (rvb) (25.04.2005 16:42:21)
Дата 25.04.2005 16:45:02

Re: А кто у нас тогда сопровождение по Ли-2 вел? ;-) Не ТАПОиЧ точно :)


Это уже скорее исключение подтверждающее правило.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Роман (rvb)
К tarasv (25.04.2005 16:45:02)
Дата 25.04.2005 16:46:05

Зато какое роскошное исключение! (-)
От Роман (rvb)
К columbus2 (25.04.2005 16:32:29)
Дата 25.04.2005 16:38:41

Re: Вопрос по...

Ну, не настолько уж они похожи внешне...

Традиционно у нас Як-18 изображал "ишаки" и Ла-5, поскольку у него движок звездообразный, а морда соответственно тупая. "Злин" с рядным движком не менее традиционно изображал "мессершмитты".

Все немецкое двухмоторное изображалось "моравами".

Ли-2 успешно "играли" Ил-4 (в "Торпедоносцах") и Ю-52, Як-12 изображал "Шторх".

Иногда в съемках участвовали и настоящие самолеты, правда, обычно не летали, но рулить по аэродрому могли. Например Ил-2 в "Особо важном задании" (?) и Пе-2 в "Хронике пикирующего бомбардировщика".

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.su/holmovo/forum/ )
От Лёша Волков
К columbus2 (25.04.2005 15:30:46)
Дата 25.04.2005 15:45:58

Re: Вопрос по...

>а) На каких самолетах летали герои фильма

Немцы - на "Злинах", наши - на "Як-18".
От Alex-Goblin
К Лёша Волков (25.04.2005 15:45:58)
Дата 25.04.2005 15:54:23

Re: Вопрос по...

Те же Яки в "Хронике пекирующего бомб." изображали Фокке-
-Вульфы.
От Тезка
К columbus2 (25.04.2005 15:30:46)
Дата 25.04.2005 15:33:55

Злины там были (-)
От columbus2
К Тезка (25.04.2005 15:33:55)
Дата 25.04.2005 15:42:29

Re: Злины там...

Здраствуйте!

Простие кто..что?:)

Best regards! Всех благ!
От Тезка
К columbus2 (25.04.2005 15:42:29)
Дата 25.04.2005 15:51:47

Re: Злины там...

Привет

>Простие кто..что?:)

Zlin-26 самолет производства ЧССР.

Еще был У-2,Як-18 самолеты производства СССР. В хронике отмечены Ла-5,Як-3, Як-9.
Может еще кто чего вспомнит.

C уважением
От Майкл
К Тезка (25.04.2005 15:51:47)
Дата 25.04.2005 15:54:36

Re: Злины там...

>Может еще кто чего вспомнит.

Ил-2, Су-2

Кстати, Ла-5 - с крестами!
От Тезка
К Майкл (25.04.2005 15:54:36)
Дата 25.04.2005 15:56:51

А Су-2 где? (-)
От Барсук
К Тезка (25.04.2005 15:56:51)
Дата 26.04.2005 09:22:50

путаешь с "Торпедоносцами". Там это кадр был. (-)
От Pavel
К Барсук (26.04.2005 09:22:50)
Дата 26.04.2005 10:08:13

Re: путаешь с...

Доброго времени суток!
В хронике в фильме "В бой идут..." тоже и Су-2 и Ил-2 есть.
С уважением! Павел.
От Майкл
К Тезка (25.04.2005 15:56:51)
Дата 25.04.2005 15:58:19

В хронике (-)
От Тезка
К Майкл (25.04.2005 15:58:19)
Дата 25.04.2005 16:01:00

Не помню. Надо дома посмотреть. (-)
От КарАн
К Тезка (25.04.2005 16:01:00)
Дата 25.04.2005 16:28:37

Re: Не помню....

ЕМНИП, когда идет хроникальный ряд, показано бомбометание Су-2 с горизонтального полета.
Андрей
От Роман (rvb)
К columbus2 (25.04.2005 15:42:29)
Дата 25.04.2005 15:43:52

Re: Злины там...

Самолет такой. Чешский. Пилотажный. Класса Як-18. Zlin марка.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.su/holmovo/forum/ )
От КарАн
К Роман (rvb) (25.04.2005 15:43:52)
Дата 25.04.2005 16:00:10

Злины там-"мессеры", а "Як-18" наши "Лавочкины"

Приветствую!
И то, и другое - спортивно-пилотажные самолеты.
От Сергей Зыков
К КарАн (25.04.2005 16:00:10)
Дата 25.04.2005 16:59:12

там и НЕ НАШ Лавочкин в хронике летает, со смачными крестами (-)
От Тезка
К Сергей Зыков (25.04.2005 16:59:12)
Дата 25.04.2005 17:14:04

Наш, но с крестами. См. обсуждение на АИФ (-)
От Сергей Зыков
К Тезка (25.04.2005 17:14:04)
Дата 25.04.2005 18:05:22

а чё там смотреть никто ничего не знает. Это не только на АИФ обсуждалось (-)
От Роман (rvb)
К Тезка (25.04.2005 17:14:04)
Дата 25.04.2005 17:14:34

Из учебного фильма НИИ ВВС кадры? (-)