ВИФ2 NE: Ветка : Как какие? Рожки на ППШ... (-)

От	Олег...
К	tevolga
Дата	13.03.2005 14:37:59
Рубрики	WWII; 1941;

Как какие? Рожки на ППШ... (-)

От	Игорь Островский
К	Олег... (13.03.2005 14:37:59)
Дата	13.03.2005 18:45:35

Вот и меня рожки удивили. А ещё архитектура

Дома жилые на некоторых берлинских фото выглядят очень уж авангардно - с лоджиями и т.п.
Я правда не знаток архитектуры, но всё же, по-моему, до войны так не строили.

От	Тов.Рю
К	Игорь Островский (13.03.2005 18:45:35)
Дата	13.03.2005 22:19:04

А вот это какой год, по-вашему?

>Дома жилые на некоторых берлинских фото выглядят очень уж авангардно - с лоджиями и т.п.
>Я правда не знаток архитектуры, но всё же, по-моему, до войны так не строили.

Прага

От	Alex Bullet
К	Тов.Рю (13.03.2005 22:19:04)
Дата	13.03.2005 23:36:36

Re: А вот...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Прага

Не улица Конева случаем?

С уважением, Александр.

От	Тов.Рю
К	Alex Bullet (13.03.2005 23:36:36)
Дата	13.03.2005 23:45:06

Не

>Не улица Конева случаем?

Конева - она поуже, да и поплотнее застроена. Это Милады Гораковой на Летне, кооперативный дом "Молохов".

От	Олег...
К	Игорь Островский (13.03.2005 18:45:35)
Дата	13.03.2005 18:57:48

Самый модный город 20-х - Москва...

Дорогие товарищи, друзья!

>...по-моему, до войны так не строили.

В Москве строили и с лоджиями, и "из стекла и бетона",
посмотрите, например, на здание Госкомстата 20-х годов постройки,
известного архитектора Ле Корбюзье:

И другие:

Среди общественных зданий этого периода преобладают сооружения в стиле конструктивизма — радиобашня (1921, инженер В. Г. Шухов), дом газеты «Известия» (1925—27, архитектор Г. Б. Бархин), комбинат газеты «Правда» (1929—35, архитектор П. А. Голосов), Центральное статистическое управление СССР (ныне Госкомстат России; 1928—35, архитектор Ле Корбюзье, при участии архитектора Н. Д. Колли), клуб им. И. В. Русакова (1927—29, архитектор К. С. Мельников), Дворец культуры автомобильного завода «АМО» (1930—34, архитекторы братья Веснины) и др. В 1931 началось строительство Московского метрополитена, первая очередь которого от станции «Сокольники» до станции «Парк культуры» (протяжённостью 11,6 км, 13 станций) открыта 15 мая 1935. В 1933 введена в эксплуатацию первая троллейбусная линия. В 1932—37 сооружён канал М. — Волга (ныне им. Москвы), решивший проблемы водоснабжения столицы и обводнения Москвы-реки и Яузы.

http://www.fortification.ru/

От	tevolga
К	Олег... (13.03.2005 18:57:48)
Дата	14.03.2005 10:43:23

Не идеализируйте:-))

От	Дмитрий Козырев
К	tevolga (14.03.2005 10:43:23)
Дата	14.03.2005 16:03:46

Re: Не идеализируйте:-))

>Есть еще например клуб им Зуева - весь как шестеренка

им. Русакова

От	Олег...
К	tevolga (14.03.2005 10:43:23)
Дата	14.03.2005 16:01:28

Я и не идеализирую... Мостква того времени - действительно модное место...

Дорогие товарищи, друзья!

Тогда вообще среди "богемы" - художников, архитекторов, писателей были
модны имеи коммун разного типа, авангард и т.д. -
в Москве, в отличие от других городо мира
все это позволялось и строилось в живую!!!
Пообщайтесь с архитекторами - они Вам поподробнее расскажут...

>И из смеси соломы веток и глины:-)) причем не одноэтажные, и не присутствие:-)

Про это мне ничего не известно... Видимо, не сохранилось просто ничего?

>Его идеи не были восприняты в Европе:-).

Я именно про это - его идеи были восприняты в Европе,
но только среди таких же авангардных граждан,
Москва - чуть ли не первый город,
где ему было позволено строить на государственном уровне...
И так со многими тогда, именно поэтому Москва и считалась тогда модным городом...

>СССР было же престижно иметь среди архитекторов европейца.

Наверное... Причем такого, которого там не приняли...

>Он был не известным, а авангардным:-))

Я про них и говорю - про авангардистов гото времени...
В итоге в Москве стали строить то, что на Западе
получило распространение лишь через 20-30 лет...

Конструктивизм один чего стоит...

>Сборная металлоконструкция - повторение Эйфелевой.

Угу... Только на американских линкорах мачты ввиде подобных башен назывались не "эйфелевыми", а "Шуховыми"...

>До этого в Москве ПРОСТО не было зданий такого предназначения - вот они и казались неоконтруктивизмом и словом в архитектуре.

Каких "таких"? Клубов не было??? Или офисных зданий???

http://www.fortification.ru/

От	Николай Поникаров
К	Олег... (14.03.2005 16:01:28)
Дата	14.03.2005 16:33:49

Про мачты-гиперболоиды и Шухова

День добрый.

>Угу... Только на американских линкорах мачты ввиде подобных башен назывались не "эйфелевыми", а "Шуховыми"...

Нет, так назывались мачты на наших линкорах ("Андрее Первозванном" и "Императоре Павле I"). Потому как проетировал эти мачты сам Шухов :)

А решетчатые мачты американских линкоров если и называли шуховыми, то только у нас и только по аналогии с нашими. Шухов к их конструкции никакого отношения не имел.

С уважением, Николай.

От	tevolga
К	Олег... (14.03.2005 16:01:28)
Дата	14.03.2005 16:30:37

Re: Я и...

>Дорогие товарищи, друзья!

>Тогда вообще среди "богемы" - художников, архитекторов, писателей были
>модны имеи коммун разного типа, авангард и т.д. -
>в Москве, в отличие от других городо мира
>все это позволялось и строилось в живую!!!
>Пообщайтесь с архитекторами - они Вам поподробнее расскажут...

И не только с оахитекторами,и не только общался:-)

>>И из смеси соломы веток и глины:-)) причем не одноэтажные, и не присутствие:-)
>
>Про это мне ничего не известно... Видимо, не сохранилось просто ничего?

Сохранилось, по крайней мере года три тому еще было.

>>Его идеи не были восприняты в Европе:-).
>
>Я именно про это - его идеи были восприняты в Европе,
>но только среди таких же авангардных граждан,

Правильно. .е. восприняты среди меньшинства.

>Москва - чуть ли не первый город,
>где ему было позволено строить на государственном уровне...
>И так со многими тогда, именно поэтому Москва и считалась тогда модным городом...

ИМХО не поэтому. Государство пыталось создать имидж культурной и новаторской столицы, поэтому и поощрялись различные в том числе и левацкие уклоны.
Поэзию вспомните...

>В итоге в Москве стали строить то, что на Западе
>получило распространение лишь через 20-30 лет...

Но что имело очень утилитарный уровень и быстро было заменено с развитием технологии строительства.

>>До этого в Москве ПРОСТО не было зданий такого предназначения - вот они и казались неоконтруктивизмом и словом в архитектуре.
>
>Каких "таких"? Клубов не было??? Или офисных зданий???

И клубов не было и оффисных зданий тоже.

С уважением к сообществу.

От	Олег...
К	tevolga (14.03.2005 16:30:37)
Дата	14.03.2005 17:06:50

Re: Я и...

Дорогие товарищи, друзья!

>И клубов не было и оффисных зданий тоже.

В здании бывшего "Английского клуба" находится современный "Музей Революции 2 в Москве, например... Офисных зданий тоже достаточно, раньше они конторскими назывались...

http://www.fortification.ru/

От	Booker
К	tevolga (14.03.2005 10:43:23)
Дата	14.03.2005 15:34:10

А про Корбюзье Вы это зря, Вы это не в курсе...

http://www.fondationlecorbusier.asso.fr/realisation_us.htm

Здесь списочек реализованных его проектов, московский (1928) теряется в огромном количестве европейских. А в конце жизни он мыслил уже городами, где ж в Европе найдешь место под новый город?

С уважением.

От	Тов.Рю
К	Booker (14.03.2005 15:34:10)
Дата	14.03.2005 16:22:10

Ничего выдающегося (-)

От	Олег...
К	Booker (14.03.2005 15:34:10)
Дата	14.03.2005 16:06:24

Re: А про

Дорогие товарищи, друзья!

>Здесь списочек реализованных его проектов, московский (1928) теряется в огромном количестве европейских.

Однако именно этот проект - государственный заказ,
в отличие ат частных вилл миллионтеров и т.д...

>А в конце жизни он мыслил уже городами, где ж в Европе найдешь место под новый город?

Он с самого начала так мыслил, однако кто-ж поручит такому авангардному архитектору строительство города?
Чиновники должны были дорости...

http://www.fortification.ru/