От digger
К apple16
Дата 01.09.2025 15:09:55
Рубрики Армия;

Re: Там не...

>Как сообщает самый популярный автор конца лета Norman Dixon
>в эпическом произведении On the Psychology of Military Incompetence, 1976.
>(на русский вроде перевели, а так общедоступна) военные в больших чинах не склонны ставить под сомнение свои действия.

Это в реальном времени, а в штабных играх АФАИК положено рассматривать все сценарии за себя и за противника и иметь несколько планов на все случаи жизни, включая вторжение инопланетян. Т.е. план обязан где-то лежать.
От apple16
К digger (01.09.2025 15:09:55)
Дата 01.09.2025 15:23:46

Ну мало ли что куда положено.

Какой план был по факту реализован ВС РФ после вторжения ВСУ в Курскую область (когда план "ну не могут же они" оказался провален)?
Стягивать отовсюду резервы, вытаскивая их из других мест. Плюс антикриз, чтобы прикрыть неудачно намедни отрапортовавшее руководство.

Печатная фиксация в виде плана из двух пунктов
1. Наше руководство недооценит риски и примет ошибочное решение
2. Придется собирать все что есть по сусекам
невозможна в принципе - руководство по плану не ошибается.

Нет логики писать планы на случай действительно значительных отклонений от ожиданий. Более того психологически (исторически зафиксированый факт) граждане генералы как и почти все другие люди не готовы воспринимать сигналы, которые сильно отклоняются от их предварительных ожиданий.
Поэтому максимум какие-то задержки в днях можно прописать.
А как уже начнется все план уже и забыть можно.
От VVS
К apple16 (01.09.2025 15:23:46)
Дата 01.09.2025 18:17:31

Re: Ну мало...

>Нет логики писать планы на случай действительно значительных отклонений от ожиданий. Более того психологически (исторически зафиксированый факт) граждане генералы как и почти все другие люди не готовы воспринимать сигналы, которые сильно отклоняются от их предварительных ожиданий.

Как минимум один пример такого планирования (правда, со стороны не военных, а высшего руководства страны) - мы все знаем. Это эвакуация промышленности в СССР. План был заранее подготовлен и поддерживался в актуальном состоянии не смотря на то, что военные рисовали стрелочки глубоких контрударов и котлов противнику.
От apple16
К VVS (01.09.2025 18:17:31)
Дата 01.09.2025 18:20:25

Это не военные. Военные из коробки так не умеют.

Наверное можно найти исторические примеры прямо плана Б, но в целом это очень редкое умение.
От pamir70
К apple16 (01.09.2025 18:20:25)
Дата 01.09.2025 18:34:45

Думаю что планы "В","С" D просто не громоздятся.

Есть документ "План прикрытия государственной границы войсками округа". В единственном варианте. Которые плавно переходит в состояние "Действуйте по обстановке" в случае если его выполнение становится невозможным
От VVS
К pamir70 (01.09.2025 18:34:45)
Дата 02.09.2025 11:35:37

Re: Думаю что...

>Есть документ "План прикрытия государственной границы войсками округа". В единственном варианте. Которые плавно переходит в состояние "Действуйте по обстановке" в случае если его выполнение становится невозможным

Ну так о том и тема. И о том пример - в СССР на уровне государства был план Б - эвакуация промышленности. Да, он не полностью обстановке соответствовал, но и не полная импровизация вида "действуем по обстановке". А как с этим в армии? И почему?
От pamir70
К VVS (02.09.2025 11:35:37)
Дата 02.09.2025 12:05:50

Это не план "Б"

Это просто план. А вот если бы был параллельный план эвакуации промышленности в условиях отсутствия подвижного состава - то это можно было бы считать планом "Б"