От sas
К AMX
Дата 25.05.2025 14:03:21
Рубрики WWII;

Re: к теме...

>>>Т.е. 939.7 тыс. это освобожденные из плена в ходе войны.
>>Формулировка на стр. 338 этого не утверждает. Из нее следует, что в данную категорию входят не только бывшие пленные, но и люди оставшиеся на оккупированной территории без попадания в плен.
>
>Читайте внимательно:
>Таким образом, всего в плену находилось 4 059 тыс. советских военнослужащих, а около 500 тыс. погибло в боях, хотя по донесениям фронтов они были >учтены как пропавшие без вести.
Вы решили меня изнурить длительным бегом по кругу? Не вопрос. Предлагаю Вам тоже прочитать внимательнее: Призвано на освобожденной территории и направлено в войска из числа военнослужа­щих, ранее попавших в окру­жение или пропавших без вести - 939,7 тыс.

>4559 - 500 = 4059 в плену.
Нет. Среди этих 4059 тыс. (или 4559 в более свежей версии) есть еще какое-то количество "ранее попавших в окру­жение или пропавших без вести", которые не попали в плен. И это количество не превышает 939,7 тыс. чел..
От AMX
К sas (25.05.2025 14:03:21)
Дата 25.05.2025 15:10:15

Re: к теме...

>Вы решили меня изнурить длительным бегом по кругу? Не вопрос. Предлагаю Вам тоже прочитать внимательнее: Призвано на освобожденной территории и направлено в войска из числа военнослужа­щих, ранее попавших в окру­жение или пропавших без вести - 939,7 тыс.

Что вы хотите этим сказать? Прочитайте же его внимательно.
4559 - 1836 - 939,7 - 673 = 1110,3

Далее более половины из 1110,3 он записывает в неучтенные по его версии немцами в погибшие в плену
Т.е. это 610.3 тыс., а 500 тыс. в реально пропавших безвести или погибших на поле боя и неучтенных.

Или он определил сначала 4559 из донесений, вычел из них свою оценку без вести пропавших в 500 тыс., а остальных определил в плен, а дальше уже его рассуждения.

А теперь вернемся к чему вы начали возражать. Вот про эти 500 тыс. был разговор. Кто-то же реально погиб на поле боя.
От sas
К AMX (25.05.2025 15:10:15)
Дата 25.05.2025 15:50:09

Re: к теме...

>>Вы решили меня изнурить длительным бегом по кругу? Не вопрос. Предлагаю Вам тоже прочитать внимательнее: Призвано на освобожденной территории и направлено в войска из числа военнослужа­щих, ранее попавших в окру­жение или пропавших без вести - 939,7 тыс.
>
>Что вы хотите этим сказать?
Все, что я хотел, я уже сказал.

> Прочитайте же его внимательно.
Вы какую версию предлагаете читать и почему именно ее?

>4559 - 1836 - 939,7 - 673 = 1110,3
>Далее более половины из 1110,3 он записывает в неучтенные по его версии немцами в погибшие в плену
>Т.е. это 610.3 тыс., а 500 тыс. в реально пропавших безвести или погибших на поле боя и неучтенных.
Вместо того. чтобы все это писать, ответьте на два простых вопроса:
1. Кривошеев в 1993 г. определяет количество советских пленных в 4059 тыс. чел?
2. Вы считаете, что все 939,7 тыс. чел повторно призванных перед этим побывали в плену? Если отевт положительный, то на каком основании Вы сделали такой вывод?


>Или он определил сначала 4559 из донесений, вычел из них свою оценку без вести пропавших в 500 тыс., а остальных определил в плен, а дальше уже его рассуждения.
Если бы он всех остальных "определил в плен", то откуда тогда взяты 937 тыс, которые в плену не были как минимум частично?

>А теперь вернемся к чему вы начали возражать. Вот про эти 500 тыс. был разговор. Кто-то же реально погиб на поле боя.
А я где-то высказал сомнения в том, что кто-то реально погиб?
От AMX
К sas (25.05.2025 15:50:09)
Дата 25.05.2025 16:22:33

Re: к теме...

>1. Кривошеев в 1993 г. определяет количество советских пленных в 4059 тыс. чел?

Я же вам приводил цитату:
Таким образом, всего в плену находилось 4 059 тыс. советских военнослужащих, а около 500 тыс.
погибло в боях, хотя по донесениям фронтов они были учтены как пропавшие без вести.

>2. Вы считаете, что все 939,7 тыс. чел повторно призванных перед этим побывали в плену? Если отевт положительный, то на каком основании Вы сделали такой вывод?

Можно варьировать что в плену из этих 939.7 тыс побывало от 939.7 тыс до 439.7 тыс., в зависимости от того как вы распределите взятые с потолка 500 тыс.
От sas
К AMX (25.05.2025 16:22:33)
Дата 25.05.2025 20:16:31

Re: к теме...

>>1. Кривошеев в 1993 г. определяет количество советских пленных в 4059 тыс. чел?
>
>Я же вам приводил цитату:
>Таким образом, всего в плену находилось 4 059 тыс. советских военнослужащих, а около 500 тыс.
>погибло в боях, хотя по донесениям фронтов они были учтены как пропавшие без вести.
1. Тогда зачем он в эти 4059 тыс. включил 937 тыс., как минимум часть из которых в плену не была?
2. И зачем Вы тогда ниже пользуетесь данными из другого издания, в котором количество пленных просто увеличено на 500 тыс. чел, которые "потерялись" (хотя в тексте упомянуты) в балансе 1993 года?



>>2. Вы считаете, что все 939,7 тыс. чел повторно призванных перед этим побывали в плену? Если отевт положительный, то на каком основании Вы сделали такой вывод?
>
>Можно варьировать что в плену из этих 939.7 тыс побывало от 939.7 тыс до 439.7 тыс., в зависимости от того как вы распределите взятые с потолка 500 тыс.
1. Нет, ничего варьировать нельзя. т.к. эти 939.7 тыс полностью входят в вышеупомянутые Вами 4059 тыс. издания 1993 года.
2. Скажите, пожалуйста, почему Вы пытаетесь скакать между разными изданиями, в зависимости от того, что Вам выгодно в данный конкретный момент?