От park~er
К Макаров Алексей
Дата 04.02.2024 11:51:28
Рубрики WWII;

Re: Интересный разбор...

>>И да, где решение суда или хотя бы тройки по ним. Да хоть Политбюро.
>
>Решение Политбюро ЦК от 05.03.1940 года как раз таки есть.

Странный документ. Он хоть и есть в двух экземплярах, но его копий немцы не нашли в архиве НВКД Смоленска. А он там должен быть т.к. давал санкцию на расстрел.
От Макаров Алексей
К park~er (04.02.2024 11:51:28)
Дата 04.02.2024 13:20:38

Re: Интересный разбор...

>Он хоть и есть в двух экземплярах, но его копий немцы не нашли в архиве НВКД Смоленска. А он там должен быть т.к. давал санкцию на расстрел.

Выписка из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б) в архиве НКВД Смоленска? Её там и быть не должно.
Выписку с решением отправили Берии, а дальше на ее основании уже должны быть внутриведомственные документы НКВД, которые и могли попасть в Смоленск.

Да и кстати из самого решения не следует что расстреляли всех.

От park~er
К Макаров Алексей (04.02.2024 13:20:38)
Дата 04.02.2024 13:36:39

Re: Интересный разбор...

>>Он хоть и есть в двух экземплярах, но его копий немцы не нашли в архиве НВКД Смоленска. А он там должен быть т.к. давал санкцию на расстрел.
>
>Выписка из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б) в архиве НКВД Смоленска? Её там и быть не должно.
>Выписку с решением отправили Берии, а дальше на ее основании уже должны быть внутриведомственные документы НКВД, которые и могли попасть в Смоленск.

Неоднозначно.
Да, должны быть внутриведомственные документы (приказы). Приказ уничтожить несколько тысяч иностранных граждан без решения судебных органов (вопреки текущему законодательству), будет исполнятся без подтверждения его легитимности?
От Макаров Алексей
К park~er (04.02.2024 13:36:39)
Дата 04.02.2024 13:52:01

Re: Интересный разбор...

>>>Он хоть и есть в двух экземплярах, но его копий немцы не нашли в архиве НВКД Смоленска. А он там должен быть т.к. давал санкцию на расстрел.
>>
>>Выписка из протокола заседания Политбюро ЦК ВКП(б) в архиве НКВД Смоленска? Её там и быть не должно.
>>Выписку с решением отправили Берии, а дальше на ее основании уже должны быть внутриведомственные документы НКВД, которые и могли попасть в Смоленск.
>
>Неоднозначно.
>Да, должны быть внутриведомственные документы (приказы). Приказ уничтожить несколько тысяч иностранных граждан без решения судебных органов (вопреки текущему законодательству), будет исполнятся без подтверждения его легитимности?

Так окончательное рассмотрение дел и вынесение по ним решений возлагалось на тройку (Меркулов, Кабулов и Баштаков). Непосредственные исполнители должны были ориентироваться на их решения, а не на решения Политбюро ЦК.

От park~er
К Макаров Алексей (04.02.2024 13:52:01)
Дата 04.02.2024 14:55:38

Re: Интересный разбор...


>>Да, должны быть внутриведомственные документы (приказы). Приказ уничтожить несколько тысяч иностранных граждан без решения судебных органов (вопреки текущему законодательству), будет исполнятся без подтверждения его легитимности?
>
>Так окончательное рассмотрение дел и вынесение по ним решений возлагалось на тройку (Меркулов, Кабулов и Баштаков). Непосредственные исполнители должны были ориентироваться на их решения, а не на решения Политбюро ЦК.

Обычные тройки были учреждены Постановлением Президиума ВС СССР. А эта тройка нелегитимная. Что очень нехарактерно для Советской власти. Форму легитимности старались соблюдать. Да и фразы типа: "бывшие военнослужащие бывшей польской армии" добавляют сомнений.
От Максимов
К park~er (04.02.2024 14:55:38)
Дата 04.02.2024 16:22:31

Гм. Это Вы про которые тройки?

>Обычные тройки были учреждены Постановлением Президиума ВС СССР.
.
От Макаров Алексей
К park~er (04.02.2024 14:55:38)
Дата 04.02.2024 15:05:55

Re: Интересный разбор...

>Да и фразы типа: "бывшие военнослужащие бывшей польской армии" добавляют сомнений.

В решении Политбюро от 05.03.1940 года нет такой фразы.
Вы эти документы хотя бы видели?