От Макаров Алексей
К park~er
Дата 02.02.2024 19:37:49
Рубрики WWII;

Re: Интересный разбор...

Вопрос к знающим - а письмо Берии Сталину по данному вопросу и выписка из протокола № 13 заседания Политбюро ЦК от 05.03.1940 г. (которые лежат в РГАСПИ) признаны фальшивыми?
Есть по ним какой-нибудь разбор?
От Паршев
К Макаров Алексей (02.02.2024 19:37:49)
Дата 02.02.2024 22:05:40

Стрыгин вроде писал. И я читал, что на Западе якобы "записка Шелепина" признана

фальшивкой
От Alexeich
К Паршев (02.02.2024 22:05:40)
Дата 02.02.2024 23:13:47

Re: Стрыгин вроде...

>фальшивкой

"На западе" своих фольк-хисториков выше крыши.
От Паршев
К Alexeich (02.02.2024 23:13:47)
Дата 02.02.2024 23:38:25

Re: Стрыгин вроде...

>>фальшивкой
>
>"На западе" своих фольк-хисториков выше крыши.

но данная записка очевидная фальшивка
От dap
К Паршев (02.02.2024 23:38:25)
Дата 03.02.2024 10:07:40

Вы г-н Паршев вроде бы лунноконспиролог? (-)
От Паршев
К dap (03.02.2024 10:07:40)
Дата 04.02.2024 14:54:37

А какие слухи про Вас ходят, аж неудобно говорить

Шучу, никто Вашу личность не обсуждал.
От Alexeich
К Паршев (02.02.2024 23:38:25)
Дата 02.02.2024 23:52:17

Re: Стрыгин вроде...

>>"На западе" своих фольк-хисториков выше крыши.
>
>но данная записка очевидная фальшивка

Кому "очевидная"? И почему?
От Паршев
К Alexeich (02.02.2024 23:52:17)
Дата 04.02.2024 14:46:53

Re: Стрыгин вроде...

>>>"На западе" своих фольк-хисториков выше крыши.
>>
>>но данная записка очевидная фальшивка
>
>Кому "очевидная"? И почему?

Очевидная для знакомых, хотя бы поверхностно, с хранением архивов НКВД. Хотя бы на основании этой фразы:
" С момента проведения названной операции, т.е. с 1940 года никаких справок по этим делам никому не выдавалось и все дела в количестве 21.857 хранятся в опечатанном помещении. "
От Alexeich
К Паршев (04.02.2024 14:46:53)
Дата 06.02.2024 02:35:29

Re: Стрыгин вроде...

>Очевидная для знакомых, хотя бы поверхностно, с хранением архивов НКВД.

Нет, уточним. очевидно для дилетантов, воображающих, что они знакомы с "хранением архивов в НКВД". У профессиональных историков другая точка зрения - но кто их в мирке любителей теорий заговора слушает. Тут ситуация симметрична с близкой ко мне областью космонавтики и конспирологией вокруг полета американцев на Луну, удивительно похоже местами.
От Максимов
К Alexeich (06.02.2024 02:35:29)
Дата 06.02.2024 12:36:22

Ну про Луну, так про Луну...

"...расследованием Комиссии именовавшейся: «Специальная комиссия по установлению и расследованию расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров»."

Как Вам такая записка того же Шелепина того же 1959 года:

"...запуск станции "Луна-1" был осуществелен по решению комиссии, именовавшейся "Комиссия Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам"..."
От Alexeich
К Максимов (06.02.2024 12:36:22)
Дата 06.02.2024 21:12:50

Re: Ну про

>"...расследованием Комиссии именовавшейся: «Специальная комиссия по установлению и расследованию расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров»."

>Как Вам такая записка того же Шелепина того же 1959 года:

>"...запуск станции "Луна-1" был осуществелен по решению комиссии, именовавшейся "Комиссия Президиума Совета Министров СССР по военно-промышленным вопросам"..."

Не уловил идеи.
От Максимов
К Alexeich (06.02.2024 21:12:50)
Дата 06.02.2024 21:47:47

Русские бюрократы таких оборотов не употребляют.

>>"...расследованием Комиссии именовавшейся: «Специальная комиссия по установлению и расследованию расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров»."
>

По крайней мере в деловой переписке в отношении к государственному органу. Спасибо, хоть не "так называемой Специальной комиссии".
От Alexeich
К Максимов (06.02.2024 21:47:47)
Дата 06.02.2024 23:57:07

Re: Русские бюрократы...

>>>"...расследованием Комиссии именовавшейся: «Специальная комиссия по установлению и расследованию расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров»."
>>
>
>По крайней мере в деловой переписке в отношении к государственному органу. Спасибо, хоть не "так называемой Специальной комиссии".

Русские (в смысле россиянские) может быть, а почему бы не употреблять таких оборотов советским бюрократам мне неведомо. Вообще не вижу ничего странного в этом обороте.
От Максимов
К Alexeich (06.02.2024 23:57:07)
Дата 07.02.2024 13:54:42

Ну и ладушки.

>Русские (в смысле россиянские) может быть, а почему бы не употреблять таких оборотов советским бюрократам мне неведомо. Вообще не вижу ничего странного в этом обороте.

Видимо недостаточно советских центральных документов читали.
Subj.
От Alexeich
К Максимов (07.02.2024 13:54:42)
Дата 08.02.2024 10:13:48

Re: Ну и...

>>Русские (в смысле россиянские) может быть, а почему бы не употреблять таких оборотов советским бюрократам мне неведомо. Вообще не вижу ничего странного в этом обороте.
>
>Видимо недостаточно советских центральных документов читали.
>Subj.

Достаточно. Но это документ не проходил через руки прожженных референтов и не "оболванен" бюрократической стандартизацией. Это "записка", а там уж каждый пишет как может ("расстэлят как бешених сабак!").