От Вася Куролесов
К dap
Дата 05.09.2023 20:30:28
Рубрики Современность; Флот; Армия;

Re: Проблема в...

>>Если уничтожили имущество, экономику и через это угробили массу людей - это не считается?
>Считается и это. Тут еще один минус нынешней власти.

Только нынешней? То, что уничтожили в 17-м, не считается? Масштаб-то был несколько побольше.

>Которая и существует-то благодаря прочному фундаменту, созданному предшественниками.

О да, такой фундамент - любо-дорого! Вот с частью этого фундамента как раз сейчас воюем.

>>Ну т.е., это разговор еврея со сторонником Третьего Рейха - "... но ведь нам устроили холокост! - Вот и замечательно!"
>
>Если бы Гитлер отправлял в концлагерь только еврейских террористов и разжигателей национальной ненависти, кто бы ему плохое слово сказал. Разве что немного покритиковал за условия содержания.

Ну так он ровно это и сделал, в своём понимании - чистил деструктивный элемент, подрывающий и угрожающий. "Вот и замечательно!", как и было сказано.

>>Ага, "...Но у нас всё отняли! - Вот и прекрасно!"
>У вас что-то отняли? Что-то лично ваше?

А это важно? Если отняли не лично у меня, то всё в полном порядке?

>>Поэтому им прописали коренизацию, продразвёрстки, колхозы и трудодни.
>Это русским прописали? Или это была общая государственная политика СССР?

Общая, но с исключениями.

>И да, что плохого в колхозах и трудоднях?

Тем, что это нищета и рабство. Не говоря уж о низкой эффективности такого способа хозяйствования.

>Агрохолдинги и KPI лучше?

Безусловно.

>Участки давались в бессрочное наследуемое безвозмездное пользование без передачи в собственность.

Я знаю. Эстонцы их получали, наблюдал. Прекрасные районы частного сектора в столице республики возникли. Без русской речи (при русскоязычной половине населения города). Зато для русских были возведены знатные человейники.

>Во вторых колхозы в Грузии были.
>То что их было меньше следствие объективных причин:

Конечно. Особое отношения к разным особо ценным для Соввласти народам - вполне себе объективная причина.

>>И казино в СССР не было, но вот в Сов. Абхазии мне встретились автоматы типа "однорукий бандит", да, на деньги.
>Частный что ли? Государственные подобные вещи были много где.

Я к тому, что у кого надо, и секс, и рулетка при СССР были. Несмотря на идеологию.

>>И эротики не было - но стриптиз в Таллине был.
>В каком году? Где?

Таллин, начало восьмидесятых.

>А вы разобрались что это были за мужики? В СССР не было обязанности работать полный рабочий день. Вполне можно было работать на пол ставки.

Ага, толпы работающих на полставки. При машинах все, разумеется. Со своей полставки купили.

>Экономическая элита это кто такие?

Это предприниматели - купцы, заводчики, банкиры. Без которых получается нищий колхоз, который в итоге разносят его же собственные обитатели, озверевшие от вечной нищеты и неустроенности.

>Интеллектуальная элита, кроме сбежавших, работала в СССР по специальности.

1) Ну да, а куда ей было деться? 2) Я же там и говорю - "занялись собиранием старой элиты".

>>которая и должна жить хорошо - иначе какой смысл заниматься предпринимательством и управлением?
>
>Причем здесь хорошо жить? Миллиарды это не про хорошо жить, это про власть.

Вы правда считаете, что миллионы выкошенных в гражданскую противников Соввласти были миллиардерами? Что миллиардеры вообще составляли хоть какой-то значимый процент белых?

>И да, весь этот пафос оправдан ровно одно поколение. Начиная со следующего "элитарий" не имеет никакого отношения к этим достижениям, кроме полового.

К этому "половому" отношению прилагается воспитание, образование и взросление в определённой среде. Это не значит, что каждый элитарий второго поколения - гений, но шансов из себя что-то представлять у него несколько побольше, нежели у сына рыбака. В среднем.

>Давайте, расскажите мне про лопающихся от жира директоров предприятий, министров и даже членов ЦК КПСС. В чем состоял жир? В приличном питании, в служебной машине и даче? Офигеть какой жир. С поместьями а'ля Версаль и флотом яхты нынешних сравнить не хотите?

Какая система, такой и жир. Если вы построили систему, при которой приличное питание, служебная машина и служебная же дача - вещи сугубо элитарные, массам недоступные, то кто же вам доктор? А если вы построили систему, при которой массы могут жить покруче советских элитариев, то и элитарии в этой системе должны жить соответственно. Так что лучше флоты яхт при забитых машинами дворах у простого люда, чем скромный ассортимент в закрытом элитном распределителе при пустых полках магазинов.

>>Только питалась эта "мразота" из распределителей (в голодающей стране, да)
>Правда? Т.е. они ели досыта. Офигеть какой жир.

Во-во. "Ели досыта" как элитарная возможность. Показательно.

>>и качество этой элиты было ан-масс аховым
>Это смотря с чем сравнивать. Если с началом 20-века или нынешними, то прям все гении поголовно.

Это которые "Ни мира, ни войны: мир не подписываем, войну прекращаем, а армию демобилизуем"? Или которые украинизацию - коренизацию - автономизацию? И этим список дебилизмов с чудовищными последствиями не исчерпывается.

>>были зажаты рамками идиотской и утопической идеологии
>А она была идиотская и утопическая? Это почему интересно?

Потому, что отрицала объективную реальность (этническое разделение, значение материальной мотивации, циклический характер кап. экономики и прочая и прочая).

>А то я вам на примере становления капитализма в момент докажу, что капитализм такой же утопический и идиотский.

Если при какой-то системе (с минимальными вариациями) веками живёт практически всё человечество, причём его к этому не принуждают со стороны, то это жизнеспособная система - как минимум.

>>Страну эта новая элитка убила за несколько десятков лет.
>За сколько десятков лет убила страну элита, пришедшая после ВФР?

Да, это обсуждение ещё не всех вопросов вселенной коснулось, давайте ещё ФВР сюда притащим и обсудим.

>>Коммунист - либо не русский, либо вырусившийся.
>У какая великолепная нацистская пропаганда поперла. Вы что-то про Украину говорили вроде?
>К зеркалу подойдите.

Нет ничего нацистского в констатации факта, что когда человек отрицает свою солидарность со своей этнической группой, то он не может считаться её частью. Вы именно это и проделали.

>То что для всех жителей РФ русский является обязательным нормально?

А он является? Приведите закон.

>То что для ЛДНР требовали автономии нормально?

Разумеется. ЛДНР возникла, как реакция на нацистский мятеж. Их этнокультурные права были ущемлены, политическое представительство уничтожено, поэтому они имели право на восстание и автономию, а то и сепарацию. А вот ЧРИ, например, такого права не имела.

>Власовцам амнистию можно было делать? Или вынепонимаетеэтодругое?

Какая связь? "Власовцы" это у нас теперь национальность?

>>Уровень жизни по сравнению с СССР в России вырос радикально.
>Для кого, для вас?

Для большинства.

>То что 20 миллионов официально находится за чертой бедности вас не беспокоит?

Беспокоит. Но и пустые полки в советских магазина, как и чудовищные очереди, меня беспокоили несколько больше.

>То что квартиры у нас строго за свои, а средняя ЗП по региону как правило меньше месячного платежа по ипотеке вам кажется нормальным?

Нет, не кажется. Но и стоять 20 лет в очереди на квартиру (которая всё равно будет не твоя) мне тоже нормальным не кажется.

>Путинки в которые одна кровать становится нормально?

А что, это единственный вид жилья, предлагаемого на рынке?

>Насильственная дебилизация проводится.
>На вопрос о том, совершает ли Земля полный оборот вокруг Солнца за месяц, отрицательно ответили 69% опрошенных, положительно — 12%. Еще 19% затруднились с ответом.

Мне напомнить вам, как граждане самой читающей страны мира (с поголовным средним и массовым высшим образованием) массово заряжали тазики от телевизора Чумаком и лечились Кашпировским?

>>Разумеется, руководимые вменяемыми национально-ориентированными правительствами народы СССР извлекли из этого колоссальные бонусы.
>
>Серьезно??? Ишь как грузины то забогатели. Прям на зависть.

Прибалты вполне забогатели - и именно на зависть. Украина, пока не попёрла в дурь, тоже была вполне ничего. Азербайджан тоже.

>Ха-ха-ха. Наивный человек.
>Надеюсь доживем до момента, когда опубликуют закрытые документы и договоренности.
>То-то будет траур у верующих в существование "брацконародников".
>Какие там интересные бизнес-схемы откроются. Залюбуешься.

Предлагаю погодить с триумфом до публикации сих откровений.

>Ничего он не попирал. От мировой революции отказался еще Ленин.

От принципа самоопределения зато он не отказался.

>>Как попрание кончилось, и началось строгое следование ленинским принципам,
>Это каким таким принципам? Уничтожению всего частного сектора? Это принципы Ленина, введшего НЭП?

Самоопределение.

>Вы не можете ничему препятствовать. Вы пришли просителем к главе мировой финансовой системе - США и просите пустить в эту систему Христа ради. Какие еще условия? Вы кто такой чтобы хозяину условия ставить?

А латыши-то тут причём?

>>Это какой-такой капитализм в 1990-м? Откуда же он образовался-то, а?
>Самый настоящий. Закон о кооперативах 1987 года разрешил частное предпринимательство и даже частные БАНКИ. Это уже финиш.

А с чего это он их разрешил? Почему передовая социалистическая экономика вдруг стала нуждаться в этих пережитках кровавого прошлого?

>>Ну да. И русские вам не братья.
>Я не делю людей по национальности.

Это не имеет значения. Вы можете не признавать гравитацию, если вам так будет угодно, или шарообразность Земли. Но вы неизбежно будете жить в мире, в котором эти явления присутствуют и влияют на всё (и вас в том числе).

>Для меня русский олигарх не брат, а какой-нибудь Микола, отловленный на улице и отправленный на бойню в интересах такого же украинского олигарха - брат.

...Чем означеный Микола и воспользуется, когда вы повернётесь к нему спиной. Собственно, мы это и наблюдали.

>>А потом вопросы...
>Нет такого вопроса. Носителем буржуазной идеологии может быть любой.

Ну т.е., немцы изводили русских под корень из классовой вражды, и никаких там этнических факторов.

>Только я в отличии от вас с этой мозгополоскалкой борюсь, в меру своих сил. А вы наоборот приветствуете.

Вы боретесь в сторону другой мозгополоскалки, совершенно утопической.

>Молодец. Хороший, верный раб. Умри за хозяина.

Странно, что не "за яхту Абрамовича". Ещё в чеченскую слышал от леваков. Потому как Басаев же не русских вырезал, он с яхтой Абрамовича воевал.

>>Ага, это он коренизацией в 20-е - 30е занимался. С помощью машины времени.
>Меня не беспокоит коренизация. Коренизованные жители Украины воевали за нас.

Это недокоренизованнные. Коренизованные и тогда, и сейчас воюют против нас.

>>Тот факт, что украинцы - отдельный и объективно существующий народ, никак не оправдывает насильственный загон представителей других народов в его ряды.
>
>А необходимость учить русский для не русских жителей РФ коренизацией не считается?

Нет, разумеется. По той же причине, что изучение английского в школе не является англофикацией, а немецкого - германизацией. Кстати, вы путаете изучение языка с обучением на нём.

>>Их вообще не изводили - если их представители имитировали левачество.
>Надо же. А сейчас и имитировать не приходится. Ноэтодургое.

А зачем, если у них теперь сплошь свои государства? Постылую маску удалось сбросить.

>Наоборот, это когда сейчас из разных южных республик приезжают люди с средневековым менталитетом.
>А в позднем СССР почему-то приезжали нормальные. Как же так?

Очень просто - брацконародники республики отпустили (самоопределение!) а визы не ввели (брацкий народ!). А так-то нас их средневековый менталитет волновал бы не больше, чем таковой у пакистанцев.

>>Ну и дурачок. Но мы вроде про СССР говорили?
>Мы говорили про то из-за кого творится нынешний трындец. Вы вместо того чтобы посмотреть на современных творцов предлагаете уйти в историю.

Ну давайте посмотрим. Итак, кто это в современной РФ занимался насаждением русофобии на Украине?

>Только там почему-то украинцы и русские вместе воевали против Коллективного Запада(С), а не как сейчас.

Украинцы там воевали с обоих сторон. К тому же, часть "наших" украинцев вообще не украинцы, а насильно записанные в них русские, которые об этом прекрасно помнили. А как старшее поколение, помнившее об искусственном характере разделения, ушло в силу биологических причин, так и всё.


>>И колбаса, и доступ к нормальной стоматологии
>И интернета с HDTV не было. Это особенно жить мешало.

Не, не мешало. А вот мучения в зубном кабинете жизнь омрачали изрядно.

>>и к нормальной технике
>Отвыкайте. Пригодится.

Это всегда успеется.

>>То, что вы брызжете ненавистью на мерзких людишек, которые хотят нормально жить
>Ну и как нормально живется с перспективой поехать под Бахмут?

Ну советским же людям типа нормально жилось с перспективой поехать на (список войн)?

>>и всё это во имя светлого будущего смертельно ненавидящих их народностей
>Может тут дело в том, что вы САМИ их ненавидели и вам платили тем же?

А может вы не будете заниматься защитой нацистов и обвинением жертв?

>Потому что меня в СССР по национальному признаку не ненавидели.

Это мощный аргумент. Я тоже так могу: "А я при капитализме хорошо живу - поэтому надо считать, что все при нём хорошо живут. Я под Бахмут не поехал - поэтому никто не поехал." И т.д.
От Km
К Вася Куролесов (05.09.2023 20:30:28)
Дата 05.09.2023 21:18:38

Re: Проблема в...

Добрый день!

>>>И эротики не было - но стриптиз в Таллине был.
>>В каком году? Где?
>
>Таллин, начало восьмидесятых.

А можно поточнее? Я в те годы ресторан гостиницы "Виру" посещал изредка. Уж на что злачное, интуристовское и кгбшное место, а вот стриптиза там не припомню. Варьете было. Неужели я мимо такого зрелища тогда пролетел?

С уважением, КМ
От Вася Куролесов
К Km (05.09.2023 21:18:38)
Дата 06.09.2023 10:10:37

Re: Проблема в...

>А можно поточнее? Я в те годы ресторан гостиницы "Виру" посещал изредка. Уж на что злачное, интуристовское и кгбшное место, а вот стриптиза там не припомню. Варьете было. Неужели я мимо такого зрелища тогда пролетел?

Пролетел.
От Km
К Вася Куролесов (06.09.2023 10:10:37)
Дата 06.09.2023 13:40:02

Re: Проблема в...

Добрый день!
>>А можно поточнее? Я в те годы ресторан гостиницы "Виру" посещал изредка. Уж на что злачное, интуристовское и кгбшное место, а вот стриптиза там не припомню. Варьете было. Неужели я мимо такого зрелища тогда пролетел?
>
>Пролетел.

Если это о "Виру", то вы определённо привираете. Пролететь мимо стриптиза я мог, но даже не слышать о нём - ни в коем случае.

С уважением, КМ
От Вася Куролесов
К Km (06.09.2023 13:40:02)
Дата 06.09.2023 17:38:08

Re: Проблема в...

>>Пролетел.
>
>Если это о "Виру", то вы определённо привираете.

Или вы.

>Пролететь мимо стриптиза я мог, но даже не слышать о нём - ни в коем случае.

Возможно, в "Олимпии" - не помню точно за давностью лет. Насколько помню, там не было того, что называется "full frontal nudity", но с грудями был порядок.
От Km
К Вася Куролесов (06.09.2023 17:38:08)
Дата 07.09.2023 07:31:50

Re: Проблема в...

Добрый день!
>>Пролететь мимо стриптиза я мог, но даже не слышать о нём - ни в коем случае.
>
>Возможно, в "Олимпии" - не помню точно за давностью лет. Насколько помню, там не было того, что называется "full frontal nudity", но с грудями был порядок.

Так и знал, что вы путаете стриптиз с варьете. Представление а-ля "Мулен Руж" стриптизом не называют. Да, такое было и в Таллине, и в Юрмале. Помнится, один танец в завершении программы.

Но в главном вы правы. Своими голыми сиськами наглые прибалты безмерно унижали всё русское население СССР. А также грузинское, таджикское и узбекское.

С уважением, КМ
От Alexeich
К Km (05.09.2023 21:18:38)
Дата 05.09.2023 23:22:49

Re: Проблема в...

>А можно поточнее? Я в те годы ресторан гостиницы "Виру" посещал изредка. Уж на что злачное, интуристовское и кгбшное место, а вот стриптиза там не припомню. Варьете было. Неужели я мимо такого зрелища тогда пролетел?

Удивили ж... пальцем. Варьете и в Калинине было :)
От Km
К Alexeich (05.09.2023 23:22:49)
Дата 06.09.2023 08:06:27

Re: Проблема в...

Добрый день!
>>А можно поточнее? Я в те годы ресторан гостиницы "Виру" посещал изредка. Уж на что злачное, интуристовское и кгбшное место, а вот стриптиза там не припомню. Варьете было. Неужели я мимо такого зрелища тогда пролетел?
>
>Удивили ж... пальцем. Варьете и в Калинине было :)

Это Вася Куролесов стриптизом удивил. Может, он путает стриптиз с варьете для пущей демонизации эстонского гнёта над бесправным русским населением?

С уважением, КМ