От Дмитрий Козырев
К ttt2
Дата 22.08.2023 20:06:26
Рубрики WWII; Современность;

А зачем это России?

У российских СМИ очень малый охват аудитории и их работа блокируется.
Официальная позиция Японии не считает действия США актом геноцида.
Очередной "whataboutizm"
От digger
К Дмитрий Козырев (22.08.2023 20:06:26)
Дата 22.08.2023 21:10:41

Re: А зачем...

>У российских СМИ очень малый охват аудитории и их работа блокируется.
>Официальная позиция Японии не считает действия США актом геноцида.
>Очередной "whataboutizm"

Бомбежки городов не считались и не считаются многими сторонами до сих пор военным преступлением.Доктрина Дуэ - вполне нормальная. Японцы не бомбили потому, что не могли, а не потому, что не хотели.
От ttt2
К digger (22.08.2023 21:10:41)
Дата 22.08.2023 21:39:59

Re: А зачем...

> Бомбежки городов не считались и не считаются многими сторонами до сих пор военным преступлением.

Кем это "до сих пор не считаются"? Вы это всяким Зеленским и Невзоровым скажите у которых от одной бомбы даже случайно упавшей на украинский жилой квартал истерика начинается.

> Японцы не бомбили потому, что не могли, а не потому, что не хотели.

Финны Москву наверное не бомбили тоже потому что не могли, а не потому, что не хотели. Давайте за это Хельсинки пустырем сделаем.

Почитайте любой учебник для юридического факультета. Умысел преступления не наказуем если он не реализован.

С уважением
От wolff
К ttt2 (22.08.2023 21:39:59)
Дата 23.08.2023 13:59:28

Re: А зачем...

>Почитайте любой учебник для юридического факультета. Умысел преступления не наказуем если он не реализован.

Попытка, т.е. преступление не реализовано, но наказуемо

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От Alexeich
К digger (22.08.2023 21:10:41)
Дата 22.08.2023 21:17:41

Re: А зачем...

> Бомбежки городов не считались и не считаются многими сторонами до сих пор военным преступлением.Доктрина Дуэ - вполне нормальная. Японцы не бомбили потому, что не могли, а не потому, что не хотели.

КИтайские города вполне себе бомбили.
От digger
К Alexeich (22.08.2023 21:17:41)
Дата 22.08.2023 21:20:56

Re: А зачем...

>> Бомбежки городов не считались и не считаются многими сторонами до сих пор военным преступлением.Доктрина Дуэ - вполне нормальная. Японцы не бомбили потому, что не могли, а не потому, что не хотели.
>
>КИтайские города вполне себе бомбили.

Американские тоже бомбили бы с удовольствием, на практике прилетел 1 самолет и несколько воздушных шаров, и даже кто-то погиб.
От ttt2
К Дмитрий Козырев (22.08.2023 20:06:26)
Дата 22.08.2023 20:23:56

Re: А зачем...

В первую очередь потому что преступление оставшееся безнаказанным один раз, создает соблазн повторения.

И нельзя позволить кичиться неким моральным авторитетом людям в реале совершенно аморальным.

Наконец просто сорвать попытки волка надеть овечью шкуру.

>У российских СМИ очень малый охват аудитории и их работа блокируется.

Это скорее самооправдание за плохую работу. Кто может блокировать выступления в ООН? На международных конференциях? Каким образом можно блокировать работу российских спутников? Российских сайтов? каналов телеграма?

Советские СМИ как то неохотно распространяли на западе в годы холодной войны тем не менее радио Москвы слушали миллионы.

>Официальная позиция Японии не считает действия США актом геноцида.

Я написал про это. Наследник может оправдывать убийство наследуемого - ни одной стране мира судам это интересно.

Это как раз способ раскрыть глаза японскому народу кто им правит.

>Очередной "whataboutizm"

Это реалии жизни. То что сработало против Японии могут применить при определенном раскладе против нас.

Это преступление, и по всем понятиям справедливости нельзя оставлять его безнаказанным.

С уважением
От Alexeich
К ttt2 (22.08.2023 20:23:56)
Дата 22.08.2023 21:16:06

Re: А зачем...

>Это скорее самооправдание за плохую работу. Кто может блокировать выступления в ООН? На международных конференциях? Каким образом можно блокировать работу российских спутников? Российских сайтов? каналов телеграма?

Ну прекрасно, так что Вы предлагаете, агитировать на тему жестокостей американцев в 2МВ? Японские радикальные правые этим занимаются 75 лет, безуспешно. Ну в смысле есть у них своя маленькая термоядерная аудитория, остальным по... пояс

>Советские СМИ как то неохотно распространяли на западе в годы холодной войны тем не менее радио Москвы слушали миллионы.

Советские СИ не обходили тему ядерной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки.

>Это как раз способ раскрыть глаза японскому народу кто им правит.

Я прожил в Японии немало лет, смею Вас заверить - японский народ прекрасно представляет себе кто им правит. А их отношение к событиям 2МВ здравое, восточное - "дело прошлое и мы сами не были ангелами". Поднять волну антиамериканизма спекулируя на исторических обидах и рессентименте в отсутствие объективных предпосылок для такой волны - дело довольно безнадежное КМК. Ибо "примо мандукаре, дейндре философаре". США - главный торговый и политический партнер Японии, трений незаметно, чего ж ссориться из-за событий 80-летней давности?
От ttt2
К Alexeich (22.08.2023 21:16:06)
Дата 22.08.2023 21:48:32

Re: А зачем...

>Я прожил в Японии немало лет, смею Вас заверить - японский народ прекрасно представляет себе кто им правит. А их отношение к событиям 2МВ здравое, восточное - "дело прошлое и мы сами не были ангелами". Поднять волну антиамериканизма спекулируя на исторических обидах и рессентименте в отсутствие объективных предпосылок для такой волны - дело довольно безнадежное КМК. Ибо "примо мандукаре, дейндре философаре". США - главный торговый и политический партнер Японии, трений незаметно, чего ж ссориться из-за событий 80-летней давности?

Я это понимаю. За деньги многое можно купить, в том числе откупиться за нехорошие вещи которые совершали. В жизни это часто бывает.

Но с другой стороны, почему с таким восточным отношением каждое новое правительство имея неплохой бакшиш с России все усиливает истерику из за потерянных 80 лет назад жалких клочков земли?

Германия без "восточного отношения" и "восточной философии" простила потерю громадных плодородных территорий, милуется с поляками, и нам претензий не предъявляет, а тут чем дальше тем злобнее из за необитаемой ерунды?

С уважением
От Alexeich
К ttt2 (22.08.2023 21:48:32)
Дата 22.08.2023 22:00:57

Re: А зачем...

>Но с другой стороны, почему с таким восточным отношением каждое новое правительство имея неплохой бакшиш с России все усиливает истерику из за потерянных 80 лет назад жалких клочков земли?

Насчет "неплохой бакшиш" можете посмотреть здесь.

https://atlas.cid.harvard.edu/explore?country=114&queryLevel=location&product=undefined&year=2021&productClass=HS&target=Partner&partner=undefined&startYear=undefined

С точки зрения товарооборота Россия для Японии чуть более чем нуль, по важности примерно как ЮАР.

>Германия без "восточного отношения" и "восточной философии" простила потерю громадных плодородных территорий, милуется с поляками, и нам претензий не предъявляет, а тут чем дальше тем злобнее из за необитаемой ерунды?

С Германией вопрос был урегулирован тсзть коллегиально, в отличие от, где внезапно большой белый Бвана решил сделать финт ушами. С другой стороны, не стоит преувеличивать "озабоченность" японцев Северными территориями, это такое традиционное политическое заклинание. Насчет "чем дальше, тем злобнее", не вижу. Были "приливы и отливы", но надо памятовать, что острова - не причина, а повод, при обострении отношений - вспоминают, при улучшении - забывают.
От ttt2
К Alexeich (22.08.2023 22:00:57)
Дата 22.08.2023 23:39:47

Re: А зачем...

>Насчет "неплохой бакшиш" можете посмотреть здесь.

> https://atlas.cid.harvard.edu/explore?country=114&queryLevel=location&product=undefined&year=2021&productClass=HS&target=Partner&partner=undefined&startYear=undefined

Ссылка неплохая, спасибо.

>С точки зрения товарооборота Россия для Японии чуть более чем нуль, по важности примерно как ЮАР.

Ну да. 2014 год, доля в импорте

Россия 2,92 %
Англия 1,01 %
Франция 1,29 %

Ну че там, абсолютный нуль :)


>>Германия без "восточного отношения" и "восточной философии" простила потерю громадных плодородных территорий, милуется с поляками, и нам претензий не предъявляет, а тут чем дальше тем злобнее из за необитаемой ерунды?
>
>С Германией вопрос был урегулирован тсзть коллегиально, в отличие от, где внезапно большой белый Бвана решил сделать финт ушами.

Чего, чего? Большой белый Бвана просто наблюдал что местные делают. Брандт закрыл вопрос. А в Японии как всем ничтожествам хотелось на ком то отыграться за внешнеполитическое бессилие.

С уважением
От Alexeich
К ttt2 (22.08.2023 23:39:47)
Дата 23.08.2023 01:27:13

Re: А зачем...

>Чего, чего? Большой белый Бвана просто наблюдал что местные делают. Брандт закрыл вопрос.

Я о хельсинских соглашениях, "навечно" (хе-хе) закрывшем вопрос о территориальных претензиях в Европе вообще и о Германии в частности. Большой белый бвана был упомянут применительно к курильскому вопросу.

> А в Японии как всем ничтожествам хотелось на ком то отыграться за внешнеполитическое бессилие.

Ну ругаться-то зачем. Почему же "ничтожествам". Зацепились где зацепилсь "обещал Кимску волость - подавай взад".
От digger
К Alexeich (22.08.2023 21:16:06)
Дата 22.08.2023 21:33:30

Re: А зачем...

>США - главный торговый и политический партнер Японии, трений незаметно, чего ж ссориться из-за событий 80-летней давности?

США же изрядно приложили руку к ликвидации Японии как мировой суперсилы в 80-е годы в загону ее в длительную рецессию. Жизнь и перспективы Японии сейчас - не фонтан, и они это знают.
От Alexeich
К digger (22.08.2023 21:33:30)
Дата 22.08.2023 21:46:21

Re: А зачем...

> США же изрядно приложили руку к ликвидации Японии как мировой суперсилы в 80-е годы в загону ее в длительную рецессию. Жизнь и перспективы Японии сейчас - не фонтан, и они это знают.

Да, но какого-то антиамериканизма по этому поводу не наблюдал. Есть у некоторых затаенный комплекс неполноценности, но, как правило, лежит смирно. Потому как "от добра добра не ищут".