От Pav.Riga
К Km
Дата 07.07.2023 16:23:33
Рубрики Современность;

Re: В чистом...националСоциализм


>Какие социальные гарантии увеличил Гитлер рабочим? Независимые профсоюзы ликвидированы. Забастовки запрещены. Увольнения по собственному желанию запрещены. Продолжительность рабочего дня выросла. Почасовой заработок не рос до 1937 г., а потом рос незначительно, когда уже началось нормирование товаров. При Гитлере немцы стали питаться хуже, чем при Веймарской республике до кризиса. Проект "народного автомобиля" завершился выкачиванием денег из рабочих. Здравоохранение ухудшилось, зато увеличился производственный травматизм. Общая смертность несколько выросла. Трудовую повинность для юношества тоже сложно назвать социальной гарантией. Единственная социальная гарантия от Гитлера - сокращение безработицы.

При Гитлере не стало безработицы.Ограничили жилищную проблему изымая недвижимость у неарийцев да и строя дешовое жилье. Появились у рабочих отпуска и возможность путешествовать по програме Сила через радость. Да и медицина, хоть и ради подготовки здорового солдата,в среднем улучшилась. Да и подростки проводившие лето вне пыльных городов стали здоровее. Социализм, хоть и только для немцев, действовал.

С уважением к Вашему мнению.
От Km
К Pav.Riga (07.07.2023 16:23:33)
Дата 07.07.2023 16:38:57

Re: В чистом...националСоциализм

Добрый день!

>>Какие социальные гарантии увеличил Гитлер рабочим? Независимые профсоюзы ликвидированы. Забастовки запрещены. Увольнения по собственному желанию запрещены. Продолжительность рабочего дня выросла. Почасовой заработок не рос до 1937 г., а потом рос незначительно, когда уже началось нормирование товаров. При Гитлере немцы стали питаться хуже, чем при Веймарской республике до кризиса. Проект "народного автомобиля" завершился выкачиванием денег из рабочих. Здравоохранение ухудшилось, зато увеличился производственный травматизм. Общая смертность несколько выросла. Трудовую повинность для юношества тоже сложно назвать социальной гарантией. Единственная социальная гарантия от Гитлера - сокращение безработицы.
>
>При Гитлере не стало безработицы.
Ценой принудительного труда.

>Ограничили жилищную проблему изымая недвижимость у неарийцев да и строя дешовое жилье.
Строили в лучшие гитлеровские годы не больше, чем в 1928.

>Появились у рабочих отпуска и возможность путешествовать по програме Сила через радость.
Отпуска появились ещё в Веймарской республике.

>Да и медицина, хоть и ради подготовки здорового солдата,в среднем улучшилась.
Наоборот, число врачей и число больничных коек на душу населения сократилось.

>Да и подростки проводившие лето вне пыльных городов стали здоровее.
В трудовых лагерях? Ну, может быть.

С уважением, КМ
От Pav.Riga
К Km (07.07.2023 16:38:57)
Дата 07.07.2023 17:50:34

Re: В чистом...националСоциализм


не стало безработицы.

Скорее армия и Люфтвафе забрали в свои ряды несколько миллионов да и военные заказы оживили рынок труда.Человек вдруг стал нужным.


С уважением к Вашему мнению.
От Km
К Pav.Riga (07.07.2023 17:50:34)
Дата 07.07.2023 18:42:06

Re: В чистом...националСоциализм

Добрый день!

> не стало безработицы.

>Скорее армия и Люфтвафе забрали в свои ряды несколько миллионов да и военные заказы оживили рынок труда.Человек вдруг стал нужным.

Это так. Но при том, что работающие стали в среднем больше работать и хуже питаться.

С уважением, КМ
От Pav.Riga
К Km (07.07.2023 18:42:06)
Дата 07.07.2023 21:03:46

Re: В чистом...националСоциализм


>>Скорее армия и Люфтвафе забрали в свои ряды несколько миллионов да и военные заказы оживили рынок труда.Человек вдруг стал нужным.
>
>Это так. Но при том, что работающие стали в среднем больше работать и хуже питаться.
Средний немец со статисткой не работал.Он имел работу и ел регулярно.А уж какое количество калорий он потреблял он не задумывался.Главное он был сыт и одет и семья имела квартиру.Рядом были такие же немцы соседи только что вернувшиеся из круиза по Европе по линии Крафт дурх фройде.До национал-социалистов рабочий по миру не ездил.
А всякого негатива средний немец не ведал,свои секреты, имевшие монополию на информацию
нацисты ,умели хранить.
Немцу дали уверенность в его нужности,а налеты тысяч британских самолетов предвидеть немец не мог.Тем более вождь Люфтвафе обещал чистое небо...и никаких бомб
на Рейх.

С уважением к Вашему мнению.
От Km
К Pav.Riga (07.07.2023 21:03:46)
Дата 07.07.2023 21:29:14

Re: В чистом...националСоциализм

Добрый день!

>>>Скорее армия и Люфтвафе забрали в свои ряды несколько миллионов да и военные заказы оживили рынок труда.Человек вдруг стал нужным.
>>
>>Это так. Но при том, что работающие стали в среднем больше работать и хуже питаться.
>
>А уж какое количество калорий он потреблял он не задумывался.

Браво! Организм не ощущает количество потребляемых калорий. Настоящий немецкий патриот не замечает, что в его булке кукурузная мука, а в ржаном хлебе - отруби. И масло от маргарина отличить не может.

Ваша попытка рефлексии за немецкого рабочего весьма любопытна, но слишком уж восторженно-идеалистична.

С уважением, КМ
От Pav.Riga
К Km (07.07.2023 21:29:14)
Дата 08.07.2023 00:28:55

Re: В чистом...националСоциализм


>Ваша попытка рефлексии за немецкого рабочего весьма любопытна, но слишком уж восторженно-идеалистична.
 Прошу извинения это не рефлексия,просто значительное количество жителей Латвии после
окончания Второй мировой переместилось в том числе и в Германию и даже породнившись с тамошним населением.После падения СССР начались встречи с тамошними дальноюродными
родственниками,включая помнящих перемены накануне ВМВ.Поэтому это не рефлексия а рассказ
человека затянутого в водоворот ВМВ из рабочего предместья.
Для тех родственников,жителей большого ганзейского города,живших в доме построенном за счет муниципалитета(социалистов) но попавшем в руки энергичного дельца,который уравнял квартплату с рынком.А квартирой можно убить как топором.Перемены с приходом ариизации
жителей дома не сильно огорчили-квартплата упала в разы (вроде в пятеро).Да и отпуска
введеные накануне кризиса,стали реальностью-ранее работодатель умел не отпустить найдя
предлог и уговорив.А сниженная квартплата стала давать семье возможность поехать в отпуск то к морю,то в горы.А чуть погодя и вокруг части Европы морем и вернувшись из Италии поездом и слайды смотрели с соседями.
Да и десять марок зачисляемых купоном за тот обещанный фольсваген давали уверенность в постепенном росте благосостяния.Да и дети вывезенные летом из пыльного города в лагерь несчастными себя не чуствовали.А после лагеря трудового переселясь в казарму Вермахта или Люфтваффе быт оставался привычным.Да и казармы в которых мне пришлось пожить на сборах в бывшей Восточной Прусии с комнатами на четверых меня к примеру не очень угнетали-чуть комфортней стройотряда.
По описанным выше причинам (всякие мелочи)Вермахт стойко сражался до конца.
Хотя события СВО и в 21 веке показуют что можно обойтись голым принуждением не давая ничего...

С уважением к Вашему мнению.
От Km
К Pav.Riga (08.07.2023 00:28:55)
Дата 08.07.2023 07:57:30

Re: В чистом...националСоциализм

Добрый день!

>>Ваша попытка рефлексии за немецкого рабочего весьма любопытна, но слишком уж восторженно-идеалистична.
> Прошу извинения это не рефлексия,просто значительное количество жителей Латвии после
>окончания Второй мировой переместилось в том числе и в Германию и даже породнившись с тамошним населением.После падения СССР начались встречи с тамошними дальноюродными
>родственниками,включая помнящих перемены накануне ВМВ.Поэтому это не рефлексия а рассказ
>человека затянутого в водоворот ВМВ из рабочего предместья.

То есть, объективным статистическим данным вы предпочитаете рассказы отдельных людей, выживших в мировой бойне и оправдывающих перед вами свой выбор.
Дело вкуса, конечно.

С уважением, КМ
От Pav.Riga
К Km (08.07.2023 07:57:30)
Дата 08.07.2023 13:07:41

Re: В чистом...националСоциализм


>То есть, объективным статистическим данным вы предпочитаете рассказы отдельных людей, выживших в мировой бойне и оправдывающих перед вами свой выбор.
>Дело вкуса, конечно.

Я экономист и мне не очень верится в объективную статистику. Со статистикой, как и с историей, которую пишут победители. Oбъективную статистику обычно заказывают и оплачивают власти предержащие.Тем более, на моих глазах как подозреваю и на ваших,
происходила смена власти и заказа на Объективность.
По этому я склонен считать более объективным рассказ простого обывателя а не
отредактированные статистические данные.
К примеру Германия в 1937 году валютных запасов имела всего на 47, 8 миллионов долларов. Сравните с Италией имевшей тогда же 210 миллионов долларов. Но немецкий обыватель жил заметно сытнее итальянского.Исказающее действие объективной статистики
не учитует вмешательство властей Рейха в насильное направление средств в повышение уровня жизни германского обывателя .

С уважением к Вашему мнению.
От Km
К Pav.Riga (08.07.2023 13:07:41)
Дата 08.07.2023 15:30:18

Re: В чистом...националСоциализм

Добрый день!

>>То есть, объективным статистическим данным вы предпочитаете рассказы отдельных людей, выживших в мировой бойне и оправдывающих перед вами свой выбор.
>>Дело вкуса, конечно.
>
> Я экономист и мне не очень верится в объективную статистику. Со статистикой, как и с историей, которую пишут победители. Oбъективную статистику обычно заказывают и оплачивают власти предержащие.Тем более, на моих глазах как подозреваю и на ваших,
>происходила смена власти и заказа на Объективность.
> По этому я склонен считать более объективным рассказ простого обывателя а не
>отредактированные статистические данные.

Вы точно в курсе понятий "объективный" и "субъективный"?

> К примеру Германия в 1937 году валютных запасов имела всего на 47, 8 миллионов долларов. Сравните с Италией имевшей тогда же 210 миллионов долларов. Но немецкий обыватель жил заметно сытнее итальянского.Исказающее действие объективной статистики
>не учитует вмешательство властей Рейха в насильное направление средств в повышение уровня жизни германского обывателя .

Во-первых, нет прямой зависимости между валютными запасами и сытостью обывателя.
Во-вторых, откуда вы взяли, что немецкий обыватель жил при фашизме сытнее итальянского? Опять ОБС? Германия вообще-то была традиционным импортёром продовольствия, а Италия - экспортёром. По 1937 г. у меня нет данных, но и в 1948 г. и в 1961 г. среднедушевое потребление калорий в Италии было выше, чем в Германии. Ах, да, это пошлая статистика, которой вы не верите.
Ну, поскольку с верованиями не спорят, то умолкаю.

С уважением, КМ