От VVS
К Ibuki
Дата 05.07.2023 08:50:42
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Не читайте...

Безотносительно обсуждения. А что там за начало "*cm H"? Цифра одна и обрезана. Кандидаты 3,5,6,8,9. В сочетании с Flak18 не понятно ничего. 5см Flak18 вроде как не было. Они вместо 3.7 писали только целые сантиметры? То есть "3"? 8.8см тоже не особо подходит - точки нет даже если первая цифра затерлась.
От Ibuki
К VVS (05.07.2023 08:50:42)
Дата 06.07.2023 07:40:38

Кринж

>Безотносительно обсуждения. А что там за начало "*cm H"? Цифра одна и обрезана. Кандидаты 3,5,6,8,9. В сочетании с Flak18 не понятно ничего. 5см Flak18 вроде как не было. Они вместо 3.7 писали только целые сантиметры? То есть "3"? 8.8см тоже не особо подходит - точки нет даже если первая цифра затерлась.
Вообще Вы могли бы вышеуказанный документ сами целиком скачать и сами посмотреть. Особенно обратив внимание на пробитие подобных боеприпасов в другие калибрах. 48мм пробоя для 15мм, 80мм для 30мм. На этом фоне 140мм для 37мм не есть что-то из ряда вон выходящее, как раз наоборот - ожидаемое.
Наоборот для человека которого разбирается в вопросе бронепробития снарядов времен ВВ2 фараза «подкалиберный снаряд …. с дистанции до 400 м мог пробить советскую танковую броню толщиной до 52 мм при угле встречи 0°» сразу режет глаз. Ведь написан полный кринж!

Вот Вам выдержка из другого немекого документа L.Dv. 4000/8 Munitonsvorschrift für Fliegerbordwaffen

[308K]



Вот еще очень интересный снаряд

[230K]


Аббревиатура Ub. что это? Что скажут знатоки немецкого языка? Я так думаю это практический (учебно-тренировочный ) снаряд. Я не на что не намекаю, но Вы все поняли:
https://www.youtube.com/watch?v=L-UqwMntWZI

P.S. Всем участвующим в обсуждениях вопроса брони и снаряда рекомендую скачать и пролистать и корки до корки Handbuch Der Flugzeug Bordwaffenmunition и L.Dv. 4000/8 Munitonsvorschrift für Fliegerbordwaffen. Перед тем как-что постить, иначе ваши посты добавляют отрицательную информацию к дискуссии.
От kirill111
К Ibuki (06.07.2023 07:40:38)
Дата 07.07.2023 16:36:14

Re: Кринж

>48мм пробоя для 15мм

Да-да. И мы верим, верим.
Вспоминая, как карбид-вольфрамовыми БС-41 14,5мм "работает".
От Ibuki
К kirill111 (07.07.2023 16:36:14)
Дата 08.07.2023 11:19:54

Re: Кринж

>Да-да. И мы верим, верим.
>Вспоминая, как карбид-вольфрамовыми БС-41 14,5мм "работает".
В тех же условиях (вблизи под прямым углом) так же и работает, 45мм пробоя.
От tarasv
К kirill111 (07.07.2023 16:36:14)
Дата 07.07.2023 16:52:48

Re: Кринж

>Да-да. И мы верим, верим.
>Вспоминая, как карбид-вольфрамовыми БС-41 14,5мм "работает".

В смысле?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От SERGIVS
К Ibuki (06.07.2023 07:40:38)
Дата 06.07.2023 10:45:42

Осетра придется урезать.

>Вообще Вы могли бы вышеуказанный документ сами целиком скачать и сами посмотреть. Особенно обратив внимание на пробитие подобных боеприпасов в другие калибрах. 48мм пробоя для 15мм, 80мм для 30мм. На этом фоне 140мм для 37мм не есть что-то из ряда вон выходящее, как раз наоборот - ожидаемое.
>Наоборот для человека которого разбирается в вопросе бронепробития снарядов времен ВВ2 фараза «подкалиберный снаряд …. с дистанции до 400 м мог пробить советскую танковую броню толщиной до 52 мм при угле встречи 0°» сразу режет глаз. Ведь написан полный кринж!

>Вот Вам выдержка из другого немекого документа L.Dv. 4000/8 Munitonsvorschrift für Fliegerbordwaffen
>
>[308K]


>Вот еще очень интересный снаряд
>
>[230K]

>Аббревиатура Ub. что это? Что скажут знатоки немецкого языка? Я так думаю это практический (учебно-тренировочный ) снаряд. Я не на что не намекаю, но Вы все поняли:
> https://www.youtube.com/watch?v=L-UqwMntWZI

>P.S. Всем участвующим в обсуждениях вопроса брони и снаряда рекомендую скачать и пролистать и корки до корки Handbuch Der Flugzeug Bordwaffenmunition и L.Dv. 4000/8 Munitonsvorschrift für Fliegerbordwaffen. Перед тем как-что постить, иначе ваши посты добавляют отрицательную информацию к дискуссии.

30-мм подкалиберный снаряд пробивает со ста метров 100 мм броню с пределом прочности 100 кг/мм², и 78 мм брони с пределом прочности 150 кг/мм²

140 мм брони низкой твердости (100 кг/мм²) пробиваемые 37-мм снарядом, для советской брони высокой твердости придется пересчитать.
От kirill111
К SERGIVS (06.07.2023 10:45:42)
Дата 07.07.2023 16:38:00

Re: Осетра придется...

> придется пересчитать.
Тогда степень кринжа уменьшится. А это - вредно.
От VVS
К Ibuki (06.07.2023 07:40:38)
Дата 06.07.2023 09:07:00

Re: Кринж

>>Безотносительно обсуждения. А что там за начало "*cm H"? Цифра одна и обрезана. Кандидаты 3,5,6,8,9. В сочетании с Flak18 не понятно ничего. 5см Flak18 вроде как не было. Они вместо 3.7 писали только целые сантиметры? То есть "3"? 8.8см тоже не особо подходит - точки нет даже если первая цифра затерлась.
>Вообще Вы могли бы вышеуказанный документ сами целиком скачать и сами посмотреть. Особенно обратив внимание на пробитие подобных боеприпасов в другие калибрах. 48мм пробоя для 15мм, 80мм для 30мм. На этом фоне 140мм для 37мм не есть что-то из ряда вон выходящее, как раз наоборот - ожидаемое.
>Наоборот для человека которого разбирается в вопросе бронепробития снарядов времен ВВ2 фараза «подкалиберный снаряд …. с дистанции до 400 м мог пробить советскую танковую броню толщиной до 52 мм при угле встречи 0°» сразу режет глаз. Ведь написан полный кринж!

Да меня как-то не бронепробиваемость пушек на Штуке интересует, а документ. О чём я сразу и написал. Просто хочется понять - от какого оружия документ. Ну или какие есть особенности их оформления. Потому что этот полукруг перед "см" - явно не цифра "7".
От Ibuki
К VVS (06.07.2023 09:07:00)
Дата 08.07.2023 11:16:31

Re: Кринж

>Просто хочется понять - от какого оружия документ..
Цифры бронеропробиваемости для 37мм из L.Dv. 4000/8 Munitonsvorschrift für Fliegerbordwaffen совпадают с графиком из Handbuch Der Flugzeug Bordwaffenmunition
От SERGIVS
К VVS (06.07.2023 09:07:00)
Дата 06.07.2023 10:27:52

Re: Кринж

>Да меня как-то не бронепробиваемость пушек на Штуке интересует, а документ. О чём я сразу и написал. Просто хочется понять - от какого оружия документ. Ну или какие есть особенности их оформления. Потому что этот полукруг перед "см" - явно не цифра "7".

Скорее всего кто-то ошибся при подготовке документа и смешал данные для двух графиков (3,7 cm и 5 cm) в один.
От VVS
К SERGIVS (06.07.2023 10:27:52)
Дата 06.07.2023 14:52:10

Re: Кринж

>>Да меня как-то не бронепробиваемость пушек на Штуке интересует, а документ. О чём я сразу и написал. Просто хочется понять - от какого оружия документ. Ну или какие есть особенности их оформления. Потому что этот полукруг перед "см" - явно не цифра "7".
>
>Скорее всего кто-то ошибся при подготовке документа и смешал данные для двух графиков (3,7 cm и 5 cm) в один.

В то, что кто-то смешал или даже перепутал данные - я верю. Но в появление официального документа с названием "5см ... Flak18" - с большим трудом. Ладно графики, но названия-то документов читают. Было бы "5см ..." - вопросов бы не было. Танковая. Но "Flak18"... Другие кандидаты тоже особо не подходят: 4.0см - Flak28, 5.0см и 5.5см - Flak41. Отметём 8.8cм Flak18, т.к и там и цифры для неё мелкие и Flak36/37/41 должно быть.

Суммируя: вероятные кандидаты:

1) 4.0см Flak28 "Бофорс". 18 вместо 28 очепятались.
2) 5.0см Flak41. 18 вместо 41 поставили "на автомате" после заполнения документа на 8.8cм Flak18

Смущает, что оба редкие и морские.

P.S. Как у немцев принято в документах? 5.0см или 5см? Если без .0 - то, похоже, это 5см Flak41.
От Ibuki
К VVS (06.07.2023 14:52:10)
Дата 08.07.2023 11:18:09

Re: Кринж

>2) 5.0см Flak41. 18 вместо 41 поставили "на автомате" после заполнения документа на 8.8cм Flak18
В списке боеприпасов бортовых пушек Handbuch Der Flugzeug Bordwaffenmunition 5 см бронебойных или подкалиберных нет вообще. Только майнегешоссы.
От SERGIVS
К VVS (05.07.2023 08:50:42)
Дата 05.07.2023 09:02:39

3,7 cm H-Pzgr. Patr. (-)
От VVS
К SERGIVS (05.07.2023 09:02:39)
Дата 05.07.2023 10:10:46

Re: 3,7 cm...

Ну так и я о том же. Перед "см" - обрывок цифры в виде полукруга, которая никак "7" быть не может.