От MELE
К All
Дата 30.06.2023 04:49:31
Рубрики Современность;

Тактика в текущем контрнаступлении ВСУ

А какое нибудь отношение проходящая сейчас военная операция - наступательная со стороны ВСУ и оборонительная со стороны РФ имеет к действующим тактическим схемам и уставам касательно концентрации плотности сил и средств ?
От SSC
К MELE (30.06.2023 04:49:31)
Дата 30.06.2023 18:47:20

Re: Тактика в...

Здравствуйте!

>А какое нибудь отношение проходящая сейчас военная операция - наступательная со стороны ВСУ и оборонительная со стороны РФ имеет к действующим тактическим схемам и уставам касательно концентрации плотности сил и средств ?

Тактические схемы обоих сторон на данный момент не имеют ничего общего с нормативными, идущими со времён "ВД против НАТО". Наступать ВСУ "по науке" не имеет физической возможности, т.е. их бригады имеют крайне слабое танковое наполнение. РА, в свою очередь, обороняется совершенно не так, как предполагалось ранее, т.к. в условиях насыщения противника связкой ВТО+БПЛА технику на переднем крае держать невозможно.

С уважением, SSC
От Gomer
К SSC (30.06.2023 18:47:20)
Дата 01.07.2023 17:04:25

Ну и еще тактические приемы ...

Приветствую.

БМП вывозят пехоту максимально близко к окопам противника, через заградительный артогонь (это ВВ2), оттуда начинается атака пехотой, БМП и танки прикрывают пехоту.
Минные поля, прямо Курс 1943 - техника массово подрывается, поля прикрыты огнем.

Вот конечно непонятно, почему такие низкие плотности атакующих, атаки продолжаются уже месяц у ВСУ достаточно ресурсов, не происходит массирования на одном конкретном участке, что артиллерии, что техники, что пехоты. Атакующие колонны, ну может быть 10 единиц. Из них только один, два танка.

С Уважением.
От АМ
К Gomer (01.07.2023 17:04:25)
Дата 01.07.2023 20:09:38

Ре: Ну и

>Приветствую.

>БМП вывозят пехоту максимально близко к окопам противника, через заградительный артогонь (это ВВ2), оттуда начинается атака пехотой, БМП и танки прикрывают пехоту.
>Минные поля, прямо Курс 1943 - техника массово подрывается, поля прикрыты огнем.

>Вот конечно непонятно, почему такие низкие плотности атакующих, атаки продолжаются уже месяц у ВСУ достаточно ресурсов, не происходит массирования на одном конкретном участке, что артиллерии, что техники, что пехоты. Атакующие колонны, ну может быть 10 единиц. Из них только один, два танка.

тех танков что посылают достаточно для целей данных атак, всяких взводных опорных пунктов и подобного, но оборона строится на птрк, артиллерии и авиации, ну и минах как наблюдали, это все взаимосвязано

ВСУ вероятно занимаются своего рода штурмовыми действиями по обнаружению и уничтожению дальнебойных средств поражения как и штабов, и по возможности инфраструктуры, если все перечисленное на определенном участке подавлено можно продвинутся.

>С Уважением.
От Gomer
К SSC (30.06.2023 18:47:20)
Дата 01.07.2023 09:55:48

Некоторые тактические приемы работают как это задумано еще в 70-е ...

Приветствую.
>Здравствуйте!

>>А какое нибудь отношение проходящая сейчас военная операция - наступательная со стороны ВСУ и оборонительная со стороны РФ имеет к действующим тактическим схемам и уставам касательно концентрации плотности сил и средств ?
>
>Тактические схемы обоих сторон на данный момент не имеют ничего общего с нормативными, идущими со времён "ВД против НАТО". Наступать ВСУ "по науке" не имеет физической возможности, т.е. их бригады имеют крайне слабое танковое наполнение. РА, в свою очередь, обороняется совершенно не так, как предполагалось ранее, т.к. в условиях насыщения противника связкой ВТО+БПЛА технику на переднем крае держать невозможно.

Например тактика применения вертолетов К-52 как по учебнику. Удары по бронетехнике управляемыми ракетами из "засад". ВСУ с ними ничего сделать не могут. Тогда же вышла и концепция борьбы с такими вертолетами, "Тунгуски", должны были такие вертолеты уничтожать.


>С уважением, SSC
С Уважением.
От digger
К Gomer (01.07.2023 09:55:48)
Дата 01.07.2023 14:23:38

Re: Некоторые тактические

>Например тактика применения вертолетов К-52 как по учебнику. Удары по бронетехнике управляемыми ракетами из "засад". ВСУ с ними ничего сделать не могут. Тогда же вышла и концепция борьбы с такими вертолетами, "Тунгуски", должны были такие вертолеты уничтожать.

Вся война - наполовину "Зарубежное военное обозрение" с Томом Клэнси.Воюет то, что было создано для ТМВ и оно же впервые используется в боевых условиях как ему положено.
От KGI
К Gomer (01.07.2023 09:55:48)
Дата 01.07.2023 13:14:35

Re: Некоторые тактические

>Приветствую.
>>Здравствуйте!
>
>>>А какое нибудь отношение проходящая сейчас военная операция - наступательная со стороны ВСУ и оборонительная со стороны РФ имеет к действующим тактическим схемам и уставам касательно концентрации плотности сил и средств ?
>>
>>Тактические схемы обоих сторон на данный момент не имеют ничего общего с нормативными, идущими со времён "ВД против НАТО". Наступать ВСУ "по науке" не имеет физической возможности, т.е. их бригады имеют крайне слабое танковое наполнение. РА, в свою очередь, обороняется совершенно не так, как предполагалось ранее, т.к. в условиях насыщения противника связкой ВТО+БПЛА технику на переднем крае держать невозможно.
>
>Например тактика применения вертолетов К-52 как по учебнику. Удары по бронетехнике управляемыми ракетами из "засад". ВСУ с ними ничего сделать не могут. Тогда же вышла и концепция борьбы с такими вертолетами, "Тунгуски", должны были такие вертолеты уничтожать.

А сейчас все эти Тунгуски, Осы и прочие сами выгребают по полной от Ланцетов и др. камикадзе. Поэтому баланс опять в пользу ударных вертолетов.


>>С уважением, SSC
>С Уважением.
От Slick
К KGI (01.07.2023 13:14:35)
Дата 01.07.2023 13:46:47

Re: Некоторые тактические


>>
>>Например тактика применения вертолетов К-52 как по учебнику. Удары по бронетехнике управляемыми ракетами из "засад". ВСУ с ними ничего сделать не могут. Тогда же вышла и концепция борьбы с такими вертолетами, "Тунгуски", должны были такие вертолеты уничтожать.
>
>А сейчас все эти Тунгуски, Осы и прочие сами выгребают по полной от Ланцетов и др. камикадзе. Поэтому баланс опять в пользу ударных вертолетов.


>>>С уважением, SSC
>>С Уважением.

Тем не менее Вагнер сбил кучу вертолетов. Вероятно вопрос в плотности пво
От Gomer
К Slick (01.07.2023 13:46:47)
Дата 01.07.2023 14:29:53

Вагнер сбил только два ударных ...

Приветствую.

И то совсем в других условиях. Если я правильно понимаю, вертолеты выходили на ближние дистанции чтобы точно идентифицировать цель. Там полно гражданских было. Пуск под Воронежем от которого ушли с тепловыми ловушками, вообще чуть ли в упор.

На фронте же, четкая линия соприкосновения вертолеты в засадах, где точно их не достанет ПВО. Даже если колонны ВСУ прикрыты ПВО, сбить такой вертолет очень сложно, особенно ночью, возможно что-то Ланцетоподобное с тепловизором решит проблему.


С Уважением.
От Claus
К Slick (01.07.2023 13:46:47)
Дата 01.07.2023 14:04:10

Re: Некоторые тактические

>Тем не менее Вагнер сбил кучу вертолетов. Вероятно вопрос в плотности пво
Половина из этих вертолетов скорее всего и не ожидала атаки.
От SSC
К Gomer (01.07.2023 09:55:48)
Дата 01.07.2023 10:28:54

Некоторые тактические приёмы не меняются со времён англо-бурской (-)