От Кострома
К Carabin
Дата 01.11.2022 09:14:46
Рубрики Современность; Армия;

Re: Мобилизация закончена!...

>>Ну потом ещё раз обьявят - чё вы как дети?
>
>То есть вы уверены, что путин умышленно лжёт про "Точка!"


Шта????
Скажите, вы украинец?
Или у вас просто алогичное мышление?


>Ок. На него очент похоже.

>Но зачем эта игра в напёрстки и хитроплановость? Ещё сильнее подорвать веру ко властям РФ и лояльность населения?
>Смысл тогда заявлять: "...она завершена, точка поставлена."? Скакать по граблям?

А в чём скакание?
Кончится война зимой - не будет мобилизации.
Не кончится - будет ещё.
Кто то из вменяемых людей этого не понимает?

>"Старый же прием - сделай плохо, а потом верни как было, сейчас будет напротив, сказал, что хорошо, а потом придётся делать плохо." (с) не моё
От Carabin
К Кострома (01.11.2022 09:14:46)
Дата 01.11.2022 09:43:45

Re: Мобилизация закончена!...

>>>Ну потом ещё раз обьявят - чё вы как дети?
>>
>>То есть вы уверены, что путин умышленно лжёт про "Точка!"
>

>Шта????
>Скажите, вы украинец?
>Или у вас просто алогичное мышление?


А-ха-ха... Вот так подрыв :D

Не надо так надрываться, срочников тут нет, и здесь не плац, чтобы закатывать столь привычные вам офицерские истерики перед строем 18-ти летних солдат.

вот видео выступления https://youtu.be/jw5XK48CRd8

Где в выступлении президент сказал электорату про "зимой ещё объявим"?
Заявлено чётко и ясно: "Мобилизация закончена! Точка!".

Скажите, как вы пришли к выводу, что главнокомандующий намеренно лжёт и на самом деле объявит дополнительную мобилизацию зимой? Только попрошу аргументированно, хотя бы как Стрелков, без залезаний кому-либо в голову. Можно развёрнуто. Ок?


P.S По делам ВВП видно, что он хочет всеми силами отпетлять от СВО, провернуть "фарш взад" :)
Только вот теперь не выйдет. И своими необдуманными заявлениями он только делает хуже, вроде как неуклюже, даже глупо, пытаясь "сбить пологий подъём напряжения мобилизацией в обществе" (которое не критично), на деле каждая новая мобилизация будет воспринята ещё хуже (пиками недовольства). Не надо сейчас никаких указов ни к месту. И этот его спич - глупость. Лучше объявить, что по мере необходимости мобилизация будет продолжена, и не проводить её, чем безаппеляционное: - "Мобилизация закончена! Точка!". И через пару месяцев начать вторую волну. Ещё и как всегда могут пытаться это сделать "по тихому" Моё IMHO





От Nagel
К Carabin (01.11.2022 09:43:45)
Дата 01.11.2022 12:31:39

Re: Мобилизация закончена!...

>>>>Ну потом ещё раз обьявят - чё вы как дети?
>>>
>>>То есть вы уверены, что путин умышленно лжёт про "Точка!"
>>
>
>>Шта????
>>Скажите, вы украинец?
>>Или у вас просто алогичное мышление?
>

>А-ха-ха... Вот так подрыв :D

>Не надо так надрываться, срочников тут нет, и здесь не плац, чтобы закатывать столь привычные вам офицерские истерики перед строем 18-ти летних солдат.

>вот видео выступления https://youtu.be/jw5XK48CRd8

>Где в выступлении президент сказал электорату про "зимой ещё объявим"?
>Заявлено чётко и ясно: "Мобилизация закончена! Точка!".

> Скажите, как вы пришли к выводу, что главнокомандующий намеренно лжёт и на самом деле объявит дополнительную мобилизацию зимой? Только попрошу аргументированно, хотя бы как Стрелков, без залезаний кому-либо в голову. Можно развёрнуто. Ок?


>P.S По делам ВВП видно, что он хочет всеми силами отпетлять от СВО, провернуть "фарш взад" :)
>Только вот теперь не выйдет. И своими необдуманными заявлениями он только делает хуже, вроде как неуклюже, даже глупо, пытаясь "сбить пологий подъём напряжения мобилизацией в обществе" (которое не критично), на деле каждая новая мобилизация будет воспринята ещё хуже (пиками недовольства). Не надо сейчас никаких указов ни к месту. И этот его спич - глупость. Лучше объявить, что по мере необходимости мобилизация будет продолжена, и не проводить её, чем безаппеляционное: - "Мобилизация закончена! Точка!". И через пару месяцев начать вторую волну. Ещё и как всегда могут пытаться это сделать "по тихому" Моё IMHO



ППКС. Давать широковещательные обещания и проваливать их - верный путь к провалу. Война на годы. И попытки сделать вид что всё идёт по плану глупые.

От Кострома
К Carabin (01.11.2022 09:43:45)
Дата 01.11.2022 10:15:01

Re: Мобилизация закончена!...

>>>>Ну потом ещё раз обьявят - чё вы как дети?
>>>
>>>То есть вы уверены, что путин умышленно лжёт про "Точка!"
>>
>
>>Шта????
>>Скажите, вы украинец?
>>Или у вас просто алогичное мышление?
>

>А-ха-ха... Вот так подрыв :D

>Не надо так надрываться, срочников тут нет, и здесь не плац, чтобы закатывать столь привычные вам офицерские истерики перед строем 18-ти летних солдат.

>вот видео выступления https://youtu.be/jw5XK48CRd8

>Где в выступлении президент сказал электорату про "зимой ещё объявим"?
>Заявлено чётко и ясно: "Мобилизация закончена! Точка!".

> Скажите, как вы пришли к выводу, что главнокомандующий намеренно лжёт и на самом деле объявит дополнительную мобилизацию зимой? Только попрошу аргументированно, хотя бы как Стрелков, без залезаний кому-либо в голову. Можно развёрнуто. Ок?


>P.S По делам ВВП видно, что он хочет всеми силами отпетлять от СВО, провернуть "фарш взад" :)
>Только вот теперь не выйдет. И своими необдуманными заявлениями он только делает хуже, вроде как неуклюже, даже глупо, пытаясь "сбить пологий подъём напряжения мобилизацией в обществе" (которое не критично), на деле каждая новая мобилизация будет воспринята ещё хуже (пиками недовольства). Не надо сейчас никаких указов ни к месту. И этот его спич - глупость. Лучше объявить, что по мере необходимости мобилизация будет продолжена, и не проводить её, чем безаппеляционное: - "Мобилизация закончена! Точка!". И через пару месяцев начать вторую волну. Ещё и как всегда могут пытаться это сделать "по тихому" Моё IMHO




Про подрыв вы хорошо подметили - очень заметно что у вас не бомбит.
И да - успокойтесь - выпейте валерьянки выучите аксиому - все лгут

От Cyril-69
К Кострома (01.11.2022 10:15:01)
Дата 01.11.2022 12:43:23

смотрю, наметился консенсус (-)
От Кострома
К Cyril-69 (01.11.2022 12:43:23)
Дата 01.11.2022 14:06:33

Re: смотрю, наметился...

Очень странно видеть от взрослых вроде бы людей слезные истерики о том что намвсёврут.

Чисто как в своё время новохроноложцы.

Да, врут - так бывает, редко но бывает и довольно таки часто
От Cyril-69
К Кострома (01.11.2022 14:06:33)
Дата 01.11.2022 21:03:03

я, собссна, вот про этот плавный переход


>>>То есть вы уверены, что путин умышленно лжёт про "Точка!"
>>
>
>>Шта????
>>Скажите, вы украинец?
>>Или у вас просто алогичное мышление?
>

>>И да - успокойтесь - выпейте валерьянки выучите аксиому - все лгут

вы незаметно для себя переходите в состояние украинца? или алогичного мышления? )
От Кострома
К Cyril-69 (01.11.2022 21:03:03)
Дата 01.11.2022 22:08:45

Re: я, собссна,...


>>>>То есть вы уверены, что путин умышленно лжёт про "Точка!"
>>>
>>
>>>Шта????
>>>Скажите, вы украинец?
>>>Или у вас просто алогичное мышление?
>>
>
>>>И да - успокойтесь - выпейте валерьянки выучите аксиому - все лгут
>
>вы незаметно для себя переходите в состояние украинца? или алогичного мышления? )


То есть между утверждениями топикастеру нет логической связи.

Ну примерно как евреи правят миром - значит Зеленский еврей.
От Claus
К Кострома (01.11.2022 14:06:33)
Дата 01.11.2022 14:15:46

Re: смотрю, наметился...

>Очень странно видеть от взрослых вроде бы людей слезные истерики о том что намвсёврут.
Взрослым людям немного странно наблюдать происходящее с начала СВО.
И реакцию властей и их обещания тоже наблюдать странно. Поскольку и ход СВО и реакция властей и обещания создают риски подрыва доверия населения к властям.
Но видимо наверху какая то своя логика, простым людям недоступная. Очень надеюсь, что они знают, что делают.
От Кострома
К Claus (01.11.2022 14:15:46)
Дата 01.11.2022 14:19:19

Re: смотрю, наметился...

>>Очень странно видеть от взрослых вроде бы людей слезные истерики о том что намвсёврут.
>Взрослым людям немного странно наблюдать происходящее с начала СВО.

Это вы про тех взрослых людей которые рассакзывали что сто поршневых самолётов победят деять реактивных?


>И реакцию властей и их обещания тоже наблюдать странно. Поскольку и ход СВО и реакция властей и обещания создают риски подрыва доверия населения к властям.
>Но видимо наверху какая то своя логика, простым людям недоступная. Очень надеюсь, что они знают, что делают.

ПРикиньте - наверху своя логика.
Потому что у них качественно иные источники информации.
Потому что они видят документы которые мы с вами увидим лет через двадцать если повезёт.
А к примеру реакции на форумах - телеграм каналах - они не видят
От Claus
К Кострома (01.11.2022 14:19:19)
Дата 01.11.2022 14:39:27

Re: смотрю, наметился...

>Это вы про тех взрослых людей которые рассакзывали что сто поршневых самолётов победят деять реактивных?
Честно скажу, что если взять поршневые с летчиками и руководителями ВВС образца 1943 (со всеми их очень серьезными проблемами) и выставить против них конкретно ВКС, то я сильно задумался бы на кого ставить. И поставил бы пожалуй на ВВС обр. 1943.

>ПРикиньте - наверху своя логика.
>Потому что у них качественно иные источники информации.
>Потому что они видят документы которые мы с вами увидим лет через двадцать если повезёт.
Это отличное оправдание, если результат достигается.

>А к примеру реакции на форумах - телеграм каналах - они не видят
Кто им мешает?
От Кострома
К Claus (01.11.2022 14:39:27)
Дата 01.11.2022 14:48:44

Re: смотрю, наметился...

>>Это вы про тех взрослых людей которые рассакзывали что сто поршневых самолётов победят деять реактивных?
>Честно скажу, что если взять поршневые с летчиками и руководителями ВВС образца 1943 (со всеми их очень серьезными проблемами) и выставить против них конкретно ВКС, то я сильно задумался бы на кого ставить. И поставил бы пожалуй на ВВС обр. 1943.

Дело ваше - я не любитель азартных игр.

>>ПРикиньте - наверху своя логика.
>>Потому что у них качественно иные источники информации.
>>Потому что они видят документы которые мы с вами увидим лет через двадцать если повезёт.
>Это отличное оправдание, если результат достигается.

>>А к примеру реакции на форумах - телеграм каналах - они не видят
>Кто им мешает?

Возможно отсутсвие времени?
От Claus
К Кострома (01.11.2022 14:48:44)
Дата 01.11.2022 16:35:30

Re: смотрю, наметился...

>Возможно отсутсвие времени?
Да, действительно, зачем время на такую второстепенную и маловажную фигню, как СВО тратить.
От Кострома
К Claus (01.11.2022 16:35:30)
Дата 01.11.2022 17:06:44

Re: смотрю, наметился...

>>Возможно отсутсвие времени?
>Да, действительно, зачем время на такую второстепенную и маловажную фигню, как СВО тратить.


Вы трёп на форуме называете СВО?

Телеграм каналов - сотни, форумов разнообразных - десятки.
И 99 % того что пишут - полная хрень
От Claus
К Кострома (01.11.2022 17:06:44)
Дата 01.11.2022 17:15:47

Re: смотрю, наметился...

>Телеграм каналов - сотни, форумов разнообразных - десятки.
>И 99 % того что пишут - полная хрень
Вот только то, по какому сценарию пошла СВО и то, сколько времени потребовалось хоть на какую то реакцию, наводит на мысли, что все планы строились по предельно оптимистичному варианту и что очень многая информация о реальном положении дел, наверх не доходила или игнорировалась.
А для любого нормального управленца, выстраивание системы получения своевременной и корректной информации является базовой задачей.
Без этого в принципе управлять нормально нельзя.
А уж откуда эту информацию получать - из прессы, в т.ч. и противника (а там много интересного было), из телеграмм-каналов, от политкомисаров и т.п. это уже сам руководитель должен думать.
От park~er
К Claus (01.11.2022 17:15:47)
Дата 01.11.2022 19:24:33

Добавлю

>>Телеграм каналов - сотни, форумов разнообразных - десятки.
>>И 99 % того что пишут - полная хрень
>Вот только то, по какому сценарию пошла СВО и то, сколько времени потребовалось хоть на какую то реакцию, наводит на мысли, что все планы строились по предельно оптимистичному варианту и что очень многая информация о реальном положении дел, наверх не доходила или игнорировалась.
>А для любого нормального управленца, выстраивание системы получения своевременной и корректной информации является базовой задачей.
>Без этого в принципе управлять нормально нельзя.
>А уж откуда эту информацию получать - из прессы, в т.ч. и противника (а там много интересного было), из телеграмм-каналов, от политкомисаров и т.п. это уже сам руководитель должен думать.


Мне представляется, что ещё МИ6 и ЦРУ переиграли ФСБ
От Кострома
К Claus (01.11.2022 17:15:47)
Дата 01.11.2022 17:41:15

Re: смотрю, наметился...

>>Телеграм каналов - сотни, форумов разнообразных - десятки.
>>И 99 % того что пишут - полная хрень
>Вот только то, по какому сценарию пошла СВО и то, сколько времени потребовалось хоть на какую то реакцию, наводит на мысли, что все планы строились по предельно оптимистичному варианту и что очень многая информация о реальном положении дел, наверх не доходила или игнорировалась.

Наверняка. Даже больше того - нет никакого сомнения.
Это извечная проблема централизованных государств - реального положения дел руководители не знают никогда. А в условиях России современной - эта проблема усилена стократно

>А для любого нормального управленца, выстраивание системы получения своевременной и корректной информации является базовой задачей.
>Без этого в принципе управлять нормально нельзя.
>А уж откуда эту информацию получать - из прессы, в т.ч. и противника (а там много интересного было), из телеграмм-каналов, от политкомисаров и т.п. это уже сам руководитель должен думать.

Руководитель эту информацию получает от аналитиков и консультантов. Он не может сам заниматься анализом в силу того что это отдельная работа которая занимает массу времени.
А аналитики зачастую подают ту информацию которую хочет слышать руководитель, а не ту которая есть.

Особенно в контексте страны - где аналитики не напрямую президенту скидывают, а к примеру министру или зам министра
От Claus
К Кострома (01.11.2022 17:41:15)
Дата 01.11.2022 22:57:20

Re: смотрю, наметился...

>Это извечная проблема централизованных государств - реального положения дел руководители не знают никогда. А в условиях России современной - эта проблема усилена стократно
Это странная картина, тем более когда речь идет не о новичке, а человеке возглавляющем государство длительное время.
Там каналов информации, при желании, будет более чем достаточно.

>Руководитель эту информацию получает от аналитиков и консультантов. Он не может сам заниматься анализом в силу того что это отдельная работа которая занимает массу времени.
Естественно, это и есть та самая система получения информации.
Плюс по нормальному часть информации проверяется лично, чтобы понимать, от кого корректная аналитика идет, а от кого не очень.

>А аналитики зачастую подают ту информацию которую хочет слышать руководитель, а не ту которая есть.
Это зависит от того, как управленец взаимодействие с подчиненными строит.
Если в приоритете слышать: "Все хорошо прекрасная маркиза", то да. Если реальную информацию получать - то будет идти реальная информация.

>Особенно в контексте страны - где аналитики не напрямую президенту скидывают, а к примеру министру или зам министра
У президента как минимум собственная администрация есть, которая вполне может, а по нормальному и должна готовить обзор открытых данных. Лет 20 назад в министерстве работал, так там обзоры прессы по моему даже руководителям отделов готовили, а руководителям управлений точно.
Плюс у президента и спецслужбы есть, и даже не одна.
Именно поэтому ситуация с возможным непрохождением информации сильно удивляет.
От Кострома
К Claus (01.11.2022 22:57:20)
Дата 02.11.2022 09:51:14

Re: смотрю, наметился...

>>Это извечная проблема централизованных государств - реального положения дел руководители не знают никогда. А в условиях России современной - эта проблема усилена стократно
>Это странная картина, тем более когда речь идет не о новичке, а человеке возглавляющем государство длительное время.
>Там каналов информации, при желании, будет более чем достаточно.

Странная картина когда этого не понимают взрослые люди.
Любой кто руковол худо бедно коллективом понимает что нелья никому верить на слово - надо проверять. Но когда коллектив огромный - проверить ты физически не можешь

>>Руководитель эту информацию получает от аналитиков и консультантов. Он не может сам заниматься анализом в силу того что это отдельная работа которая занимает массу времени.
>Естественно, это и есть та самая система получения информации.
>Плюс по нормальному часть информации проверяется лично, чтобы понимать, от кого корректная аналитика идет, а от кого не очень.

Каким же образом её лично проверить?
Самому ехать в Энский гарнизон с инспекцией считать портянки?

>>А аналитики зачастую подают ту информацию которую хочет слышать руководитель, а не ту которая есть.
>Это зависит от того, как управленец взаимодействие с подчиненными строит.
>Если в приоритете слышать: "Все хорошо прекрасная маркиза", то да. Если реальную информацию получать - то будет идти реальная информация.
Это много от чего зависит - ну и да - зачастую от самого руководителя - не буду спорить

>>Особенно в контексте страны - где аналитики не напрямую президенту скидывают, а к примеру министру или зам министра
>У президента как минимум собственная администрация есть, которая вполне может, а по нормальному и должна готовить обзор открытых данных. Лет 20 назад в министерстве работал, так там обзоры прессы по моему даже руководителям отделов готовили, а руководителям управлений точно.
>Плюс у президента и спецслужбы есть, и даже не одна.
>Именно поэтому ситуация с возможным непрохождением информации сильно удивляет.


С чего бы?
Меня нисколько не удивляет - я вижу как у нас банеры на аварийные дома вешают что бы на скорости было не заметно