От Iva
К Km
Дата 16.11.2021 14:36:58
Рубрики WWI;

Re: И сразу...

Привет!

>Сельскохозяйственная техника увеличивает производительность труда.

только у вас 30% лишних рук в СХ - аграрное перенаселение.
И производительность труда в СХ в 1935-40 такая же, как и в 1909-1913. На самом деле даже в разы хуже, я сейчас сравниваю только производство зерна. Производство зерна то же, СХ население те же 130 млн.

И где тут рост производительности труда? А учитывая животноводство ( наиболее производительная отрасль СХ в деньгах) - то жопа полная.

>А сельскохзяйственную технику - нет.

А она при аграрном перенаселении не нужна. На первом этапе. Вот когда у вас многополье вызовет рост трудозатрат - тогда она вам понадобиться.

>По агроному на каждое хозяйство в 5 га не напасёшся.

А зачем такой идиотизм?
Нужно было вместо 25К рабочих посылать агрономомв или по крайней мере усадить рабочих и прочитать им лекции про многополье, раздать брошюры. На это агрономов хватило бы.
Но цель была совсем другой :(

>Производство чугуна на неоккупированной территории непрерывно росло. За войну там было введено в строй 10 новых доменных печей, об остановленных данных не встречал.

да, учитывая, что оно было 35% от довоенного, то понятно, имело очень высокий приоритет. В РИ такого ужаса не было, поэтому могли часть остановить.

Владимир
От Km
К Iva (16.11.2021 14:36:58)
Дата 16.11.2021 19:38:45

Re: И сразу...

Добрый день!

>>Сельскохозяйственная техника увеличивает производительность труда.
>
>только у вас 30% лишних рук в СХ - аграрное перенаселение.

А в городах - нехватка рабочих рук. Туда и пошёл отток населения, весьма полезный процесс.

>И производительность труда в СХ в 1935-40 такая же, как и в 1909-1913. На самом деле даже в разы хуже, я сейчас сравниваю только производство зерна. Производство зерна то же, СХ население те же 130 млн.

Какие-то о... удивительные истории вы рассказываете.

Население
1913 г. всего - 174 млн, сельское - 149 млн
1938 г. всего - 170 млн, сельское - 114 млн

Площадь посевов зерновых
1913 г - 94.4 млн га
1938 г - 102.4 млн га

Валовый сбор зерновых
1913 г - 545.0 млн. ц
1938 г - 952.3 млн. ц

>И где тут рост производительности труда? А учитывая животноводство ( наиболее производительная отрасль СХ в деньгах) - то жопа полная.

Это если только не следить за вашими руками. На реальной, а не жульнической статистике прекрасно видно повышение производительности труда.

>>А сельскохзяйственную технику - нет.
>
>А она при аграрном перенаселении не нужна. На первом этапе. Вот когда у вас многополье вызовет рост трудозатрат - тогда она вам понадобиться.

>>По агроному на каждое хозяйство в 5 га не напасёшся.
>
>А зачем такой идиотизм?
>Нужно было вместо 25К рабочих посылать агрономомв или по крайней мере усадить рабочих и прочитать им лекции про многополье, раздать брошюры. На это агрономов хватило бы.
>Но цель была совсем другой :(

Ясное дело, цель была уморить народ голодоморами.

>>Производство чугуна на неоккупированной территории непрерывно росло. За войну там было введено в строй 10 новых доменных печей, об остановленных данных не встречал.
>
>да, учитывая, что оно было 35% от довоенного, то понятно, имело очень высокий приоритет. В РИ такого ужаса не было, поэтому могли часть остановить.

35% стало, когда потеряли Донбасс. Речь же шла о тыловом Урале для чистоты сравнения. В РКМП во время войны домны закрывали в глубоком тылу, а в СССР этого не делали.

С уважением, КМ
От Iva
К Km (16.11.2021 19:38:45)
Дата 16.11.2021 21:58:42

Re: И сразу...

Привет!


>Население
>1913 г. всего - 174 млн, сельское - 149 млн
>1938 г. всего - 170 млн, сельское - 114 млн

а 1940 - 131 млн. :)

>Площадь посевов зерновых
>1913 г - 94.4 млн га
>1938 г - 102.4 млн га

это да, так как с урожайностью была жопа. то брали увеличением посевных площадей +10%.

>Валовый сбор зерновых
>1913 г - 545.0 млн. ц
>1938 г - 952.3 млн. ц

Цифры уже без меня поправили. И правильнее брать средний сбор за пятилетие.

>Ясное дело, цель была уморить народ голодоморами.

Перевод ресурсов из СХ в промышленность - это официальная цель. И увеличение госзаготовок в три раза реально произошло.

>35% стало, когда потеряли Донбасс. Речь же шла о тыловом Урале для чистоты сравнения. В РКМП во время войны домны закрывали в глубоком тылу, а в СССР этого не делали.

ну так куда закрывать, если производство и так упало в три раза :(

Владимир
От Iva
К Iva (16.11.2021 21:58:42)
Дата 16.11.2021 22:20:42

ну и по урожаям

Привет!

https://istmat.info/node/21358



Владимир
От Km
К Iva (16.11.2021 21:58:42)
Дата 16.11.2021 22:17:39

Re: И сразу...

Добрый день!

>>Население
>>1913 г. всего - 174 млн, сельское - 149 млн
>>1938 г. всего - 170 млн, сельское - 114 млн
>
>а 1940 - 131 млн. :)

А у вас сколько написано? Если брать сельское население 1940 г, тогда и площади и урожаи надо приводить на 1940.

>>Площадь посевов зерновых
>>1913 г - 94.4 млн га
>>1938 г - 102.4 млн га
>
>это да, так как с урожайностью была жопа. то брали увеличением посевных площадей +10%.

Жопа у вас с арифметикой.
1913 г. - 5.77 ц/га, 1938 г. - 9,3 ц/га

>>Валовый сбор зерновых
>>1913 г - 545.0 млн. ц
>>1938 г - 952.3 млн. ц
>
>Цифры уже без меня поправили. И правильнее брать средний сбор за пятилетие.

Цифры поправил такой же жулик, не понимающий какие цифры приводит и с какой территории. Средний сбор за пятилетие 1908-1913 гораздо ниже.

>>Ясное дело, цель была уморить народ голодоморами.
>
>Перевод ресурсов из СХ в промышленность - это официальная цель. И увеличение госзаготовок в три раза реально произошло.

Естественно, в РИ заготовки были частные. А в СССР и городское население выросло.

>>35% стало, когда потеряли Донбасс. Речь же шла о тыловом Урале для чистоты сравнения. В РКМП во время войны домны закрывали в глубоком тылу, а в СССР этого не делали.
>
>ну так куда закрывать, если производство и так упало в три раза :(

Ну вот в РИ умудрялись закрывать.

С уважением, КМ
От Skvortsov
К Km (16.11.2021 22:17:39)
Дата 16.11.2021 22:41:25

Re: И сразу...


>Цифры поправил такой же жулик, не понимающий какие цифры приводит и с какой территории. Средний сбор за пятилетие 1908-1913 гораздо ниже.

Овес добавьте и будет Вам счастье.
От Skvortsov
К Km (16.11.2021 19:38:45)
Дата 16.11.2021 21:20:50

Re: И сразу...



>Валовый сбор зерновых
>1913 г - 545.0 млн. ц
>1938 г - 952.3 млн. ц

1913:

Так, общий сбор зерновых хлебов, составлявший в 1908-1912 гг., в среднем, 4555 млн. пудов в год,
в 1913 г. достиг 5637 млн. пудов,
превысив, в частности, сбор 1912 г. на 565 млн. пудов...

5637 млн. пудов умножить на 16,58 кг/пуд = 934,61 млн. ц

https://istmat.info/node/186


1938:

Валовой сбор сельскохозяйственных культур в предвоенные годы
(во всех категориях хозяйств; миллионов тонн)

1938 - 73,6 млн. т = 736 млн. ц

https://istmat.info/node/9277

От Km
К Skvortsov (16.11.2021 21:20:50)
Дата 16.11.2021 21:51:48

Re: И сразу...

Добрый день!


>>Валовый сбор зерновых
>>1913 г - 545.0 млн. ц
>>1938 г - 952.3 млн. ц
>
>1913:

>Так, общий сбор зерновых хлебов, составлявший в 1908-1912 гг., в среднем, 4555 млн. пудов в год,
>в 1913 г. достиг 5637 млн. пудов,
>превысив, в частности, сбор 1912 г. на 565 млн. пудов...

Там и примечание есть: * Следует иметь в виду, что 1913 г. выделялся особо высоким урожаем, а в пятилетие 1908-1912 гг. 1908 и 1911 гг. были отмечены крупными недородами

>5637 млн. пудов умножить на 16,58 кг/пуд = 934,61 млн. ц

> https://istmat.info/node/186


>1938:

>Валовой сбор сельскохозяйственных культур в предвоенные годы
>(во всех категориях хозяйств; миллионов тонн)

>1938 - 73,6 млн. т = 736 млн. ц

И тут же: 1940 - 95,6 млн. т = 956 млн. ц. Как это понимать?

> https://istmat.info/node/9277

А теперь смотрим в тот же истмат:
http://istmat.info/files/uploads/21337/cx_1939_v.pdf

С уважением, КМ
От Skvortsov
К Km (16.11.2021 21:51:48)
Дата 16.11.2021 22:28:27

Re: И сразу...

Тут главное другое:

>>1913:
>
>>Так, общий сбор зерновых хлебов,

В зерновые хлеба овес не включают.

А в зерновые включают.