От kapral250
К iShvedsky
Дата 01.04.2019 10:41:02
Рубрики Современность; ВВС;

МО он не интересен. (-)
От iShvedsky
К kapral250 (01.04.2019 10:41:02)
Дата 01.04.2019 13:37:13

Re: МО он...

Доброго времени суток!

А что вдруг стало не так? ведь так хотели реактивный начального обучения, в тут вдруг поворот на 180 градусов?

---------------------
С уважением, iShvedsky
От kapral250
К iShvedsky (01.04.2019 13:37:13)
Дата 01.04.2019 15:53:39

МО решило сразу с ЯК-152 пересаживать. Промежуточный реактивный дорого. ЕМНИП. (-)
От А.Никольский
К kapral250 (01.04.2019 15:53:39)
Дата 01.04.2019 18:06:11

С Як-152 что-то непонятное происходит

И пока для первоначалки закупают Даймонд 42, только тссс, он из страны ЕС
От john1973
К А.Никольский (01.04.2019 18:06:11)
Дата 01.04.2019 18:16:52

Re: С Як-152...

>И пока для первоначалки закупают Даймонд 42, только тссс, он из страны ЕС
Невероятно странное решение, покупать быстрый бизнес-летак легкого класса. Неужто он сможет фигурять +10..-8Же? А каков ресурс планера при этом?
От СОР
К john1973 (01.04.2019 18:16:52)
Дата 02.04.2019 02:04:34

бизнес летак D-Jet


>Невероятно странное решение, покупать быстрый бизнес-летак легкого класса.

А этот многоцелевой.
От kcp
К kapral250 (01.04.2019 15:53:39)
Дата 01.04.2019 16:42:23

Re: МО решило...

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

> МО решило сразу с ЯК-152 пересаживать. Промежуточный реактивный дорого. ЕМНИП.

Ну так для это Як-130 понадобиться ровно столько же, сколько для этой цели понадобилось бы СР-10. Но СР-10 дешёвый однодвигательный самолёт для первоначального освоения реактивной техники. Их и делать дешевле и эксплуатировать.

Может и правда дело в двигателях, которые не могут сейчас сделать? Что для АЛ-55, что для РД-1700 производство надо поднимать. Был бы украинский АИ-25 доступен, с чего бы от СР-10 было отказываться?

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От john1973
К kcp (01.04.2019 16:42:23)
Дата 01.04.2019 18:09:30

Re: МО решило...

>Ну так для это Як-130 понадобиться ровно столько же, сколько для этой цели понадобилось бы СР-10. Но СР-10 дешёвый однодвигательный самолёт для первоначального освоения реактивной техники. Их и делать дешевле и эксплуатировать.
НЯЗ как летающая парта СР-10 еще очень далек от нужного, врут что посадочная скорость и скорость отрыва запредельные, сравнимые с Су-7 и МиГ-19 (!!!). Может, там стоит крыло далекое от оптимального? Машина жеж построена малой группой энтузиастов без расчетных и продувочных возможностей крупных КБ
>Может и правда дело в двигателях, которые не могут сейчас сделать? Что для АЛ-55, что для РД-1700 производство надо поднимать. Был бы украинский АИ-25 доступен, с чего бы от СР-10 было отказываться?
Фича машины в полностью отечественной конструкции. А так идеально влезающих на нее моторов на рынке - пальцев на ногах не хватит загибать. На Як-152 между прочим - вражеский дойче-моторен))) https://ru.wikipedia.org/wiki/RED_A03, альтернативы этой машине вроде бы нет?
От Инженер-109
К john1973 (01.04.2019 18:09:30)
Дата 01.04.2019 19:19:46

Посадочная у СР-10 н0иже Як-130...

>>...Но СР-10 дешёвый однодвигательный самолёт для первоначального освоения реактивной техники. Их и делать дешевле и эксплуатировать.

в этом не только "плюсы", но и "минусы" для очень многих

>НЯЗ как летающая парта СР-10 еще очень далек от нужного, врут что посадочная скорость и скорость отрыва запредельные, сравнимые с Су-7 и МиГ-19 (!!!). Может, там стоит крыло далекое от оптимального? Машина жеж построена малой группой энтузиастов без расчетных и продувочных возможностей крупных КБ

Врут... "дули" в ЦАГИ.

>>Может и правда дело в двигателях, которые не могут сейчас сделать? Что для АЛ-55, что для РД-1700 производство надо поднимать. Был бы украинский АИ-25 доступен, с чего бы от СР-10 было отказываться?

в РФ вроде "запасы" нужных моторов остались..
От kcp
К Инженер-109 (01.04.2019 19:19:46)
Дата 02.04.2019 06:39:28

Re: Посадочная у

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

>>> Может и правда дело в двигателях, которые не могут сейчас сделать? Что для АЛ-55, что для РД-1700 производство надо поднимать. Был бы украинский АИ-25 доступен, с чего бы от СР-10 было отказываться?

> в РФ вроде "запасы" нужных моторов остались..

Запасы это не производство.
Если это украинские двигатели, то что там с ремонтом и сертификацией?
Если двигатели старые, то продавать такой самолёт кому?

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От john1973
К Инженер-109 (01.04.2019 19:19:46)
Дата 01.04.2019 19:29:47

Re: Посадочная у

>>>Может и правда дело в двигателях, которые не могут сейчас сделать? Что для АЛ-55, что для РД-1700 производство надо поднимать. Был бы украинский АИ-25 доступен, с чего бы от СР-10 было отказываться?
>в РФ вроде "запасы" нужных моторов остались..
Вот это и есть самый щекотливый вопрос. Туда куча совершенно гражданских вражеских моторов влазит, причем мотогондола просто огромная для столь малой машины, спасибо компоновщику
От kcp
К iShvedsky (01.04.2019 13:37:13)
Дата 01.04.2019 14:40:11

Re: МО он...

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

>А что вдруг стало не так? ведь так хотели реактивный начального обучения, в тут вдруг поворот на 180 градусов?

Похоже что всё проще. Двигатель АИ-25 украинский, а наши двигатели соответствующей размерности не производятся.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9B-55

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-1700

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От iShvedsky
К kcp (01.04.2019 14:40:11)
Дата 01.04.2019 15:06:54

Re: МО он...

Доброго времени суток!
>Похоже что всё проще. Двигатель АИ-25 украинский, а наши двигатели соответствующей размерности не производятся.

Да не похоже. Пишут, что: "В серию самолёт пойдёт с российским двигателем АЛ-55 вместо украинского. При подготовке самолёта к серийному производству будет проведена адаптация УТС под двигатель АЛ-55"

Тут - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A0-10

Видимо, есть ещё к.-л. причины.

---------------------
С уважением, iShvedsky
От kcp
К iShvedsky (01.04.2019 13:37:13)
Дата 01.04.2019 14:00:05

Может хотят с Як-52 сразу на Як-130 пересаживать? (-)
От kcp
К kapral250 (01.04.2019 10:41:02)
Дата 01.04.2019 12:29:34

Re: МО он...

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

МО и Ил-112В был не интересен. А теперь стал нужен, даже не смотря на все его проблемы.

Вот сотрутся до нуля дельфины и альбатросы, на чём летать народ будет? Сразу на Як-130?

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От А.Никольский
К kcp (01.04.2019 12:29:34)
Дата 01.04.2019 12:41:13

говорят, снова оживляют МиГ-АТ

но решений не принято, видимо секретный полет в декабре был за счет КБ
От iShvedsky
К А.Никольский (01.04.2019 12:41:13)
Дата 01.04.2019 13:40:57

Re: говорят, снова...

Доброго времени суток!
>но решений не принято, видимо секретный полет в декабре был за счет КБ

Слов нет, если оживят

---------------------
С уважением, iShvedsky
От bedal
К iShvedsky (01.04.2019 13:40:57)
Дата 01.04.2019 15:22:31

а смысл? Он же не принципиально дешевле Яка будет (-)
От А.Никольский
К bedal (01.04.2019 15:22:31)
Дата 01.04.2019 18:03:51

он таки в теории дешевле, поэтому возня и пошла

только мотор откуда брать я не знаю
От bedal
К А.Никольский (01.04.2019 18:03:51)
Дата 02.04.2019 07:32:28

В теории движки те же, что на СР-10, только две штуки (-)
От Инженер-109
К А.Никольский (01.04.2019 18:03:51)
Дата 01.04.2019 19:04:34

Мотор же вроде от Л-39 - их на складах должно быть много, не? (-)
От А.Никольский
К Инженер-109 (01.04.2019 19:04:34)
Дата 01.04.2019 19:56:12

у него французский мотор от "Альфа Джета" Larzac

испытывался также поставленный "диагонально" РД-1700 или как там его от "Союза", но его конечно нет в доведенном виде
От john1973
К А.Никольский (01.04.2019 19:56:12)
Дата 01.04.2019 20:05:58

Re: у него...

>испытывался также поставленный "диагонально" РД-1700 или как там его от "Союза", но его конечно нет в доведенном виде
Мотор PW600 серии влазит просто идеально
От john1973
К Инженер-109 (01.04.2019 19:04:34)
Дата 01.04.2019 19:26:38

Re: Мотор же...

Ой, не факт! Часы налета полковникам и енералам от авиации - на чем набирать? Да и вещует что-то - в Ханкале-96 осталось дофига 39-х, а к ним и мотов наверное)), как бы не подавили их танками))
От john1973
К bedal (01.04.2019 15:22:31)
Дата 01.04.2019 17:58:08

Re: а смысл?...

КБ и завод совсем помирают. Амбиции Толбоева и дагестанских назначенцев гаранта потенциально менее важны, чем выживание старой фирмы. Впрочем там типичная кошкина свадьба будет, кмк. Обе машины крайне сырые для самолета первоначального обучения)), и хорошо если лет через 10-15 будет финал конкурса. Пока в Чехии можно покупать L-59)))
От iShvedsky
К bedal (01.04.2019 15:22:31)
Дата 01.04.2019 15:27:27

Re: а смысл?...

Доброго времени суток!

Поэтому слов и нет.

---------------------
С уважением, iShvedsky
От kcp
К А.Никольский (01.04.2019 12:41:13)
Дата 01.04.2019 12:54:52

Зачем ещё один двухдвигательный самолёт размерности с Як-130? (-)