ВИФ2 NE: Ветка : Интервью В. И. Мураховского по войне в Сирии

От	Пехота
К	All
Дата	15.07.2016 17:33:40
Рубрики	Современность; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Интервью В. И. Мураховского по войне в Сирии

Салам алейкум, аксакалы!

Собственно текст:
http://riafan.ru/537125-bez-illyuzii-i-prikras-murahovskii-o-trudnostyah-siriiskoi-kampanii

Мой комментарий.
При всём уважении к Виктору Ивановичу не могу согласиться с рядом высказанных идей. Последовательность аргументации, на мой взгляд выглядит неконструктивно, если не сказать нелогично:

а) Наши цели в Сирии отличаются от декларируемых;
б) В ходе БД наши военные несут потери (довольно умеренные, замечу - Пехота)
в) Эти цели не достигнуты (как и декларируемые, впрочем);
г) Наш союзник воевать не умеет;
д) Учиться воевать наш союзник не хочет;
е) Поэтому нам надо отправить в Сирию пару регулярных сухопутных бригад и решить все проблемы мгновенной победоносной кампанией.

Как-то не представляется такой подход действительно реальной возможностью выхода из кризиса, увы. Неужели какая-то часть российского генералитета действительно склоняется к такому решению?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	INeo1940
К	Пехота (15.07.2016 17:33:40)
Дата	24.07.2016 08:49:50

Re: Интервью В....

>е) Поэтому нам надо отправить в Сирию пару регулярных сухопутных бригад и решить все проблемы мгновенной победоносной кампанией.
Ага, именно так!
В своё время в Афганистан отправили пару пар бригад (и не только бригад) и решили все проблемы мгновенной победоносной кампанией. Только после этого возникли новые проблемы - раз в десять больше, чем было старых.

От	Дмитрий Болтенков
К	Пехота (15.07.2016 17:33:40)
Дата	18.07.2016 13:58:36

окончание то когда будет? (-)

От	Игорь Скородумов
К	Пехота (15.07.2016 17:33:40)
Дата	16.07.2016 10:48:24

Re: Интервью В....

Всем доброго времени суток!

>Собственно текст:
> http://riafan.ru/537125-bez-illyuzii-i-prikras-murahovskii-o-trudnostyah-siriiskoi-kampanii

>Мой комментарий.
>При всём уважении к Виктору Ивановичу не могу согласиться с рядом высказанных идей. Последовательность аргументации, на мой взгляд выглядит неконструктивно, если не сказать нелогично:

>а) Наши цели в Сирии отличаются от декларируемых;
>б) В ходе БД наши военные несут потери (довольно умеренные, замечу - Пехота)
>в) Эти цели не достигнуты (как и декларируемые, впрочем);
>г) Наш союзник воевать не умеет;
>д) Учиться воевать наш союзник не хочет;

ИМХО констатация ситуации очень здравая. Тем более что наши "бывшие партенры" имеют аналогичные проблемы.

А вот по рекомендациям, ИМХО я бы исходил из реальных целей - снятия санкций и облегчения доступа экономики к длинным денежным ресурсам (свои мы, к сожалению и несмотря на протесты ЦБ и МинФина, целенаправленно направили на текущую поддержку электората).
А исходя из этого решительная военная победа нам не нужна. Нужно поддержание нашего влияния на ситуацию при минимизации затрат на данное влияние.
А исходя из этого
>е) Поэтому нам надо отправить в Сирию пару регулярных сухопутных бригад и решить все проблемы мгновенной победоносной кампанией.

Вариант вредный и ненужный. В случае решительной победы мы теряем рычаги решения ключевой цели. В случае поражения получаем Афганистан 2. Учитывая текущую ситуацию в экономики и наличие сильного лобби, концентрированного через Столыпинский Клуб, получим очередной 91 очень быстро.

Более интересен вариант консервации текущего сценария с поиском компромисов. С военной точки зрения интересен эксперемент с Кузнецвым. Если его присутствие позволит снизить стоимость нашего участия, тогда можно будет увеличить срок консервации ситуации при тех же финансовых рисурсах.

С уважением,
Игорь Скородумов

От	СОР
К	Игорь Скородумов (16.07.2016 10:48:24)
Дата	17.07.2016 04:10:27

Re: Интервью В....

> Вариант вредный и ненужный. В случае решительной победы мы теряем рычаги решения ключевой цели. В случае поражения получаем Афганистан 2. Учитывая текущую ситуацию в экономики и наличие сильного лобби, концентрированного через Столыпинский Клуб, получим очередной 91 очень быстро.

В результате какого поражения получили Афганистан 1?

От	Игорь Скородумов
К	СОР (17.07.2016 04:10:27)
Дата	18.07.2016 10:41:11

Re: Интервью В....

>> Вариант вредный и ненужный. В случае решительной победы мы теряем рычаги решения ключевой цели. В случае поражения получаем Афганистан 2. Учитывая текущую ситуацию в экономики и наличие сильного лобби, концентрированного через Столыпинский Клуб, получим очередной 91 очень быстро.
>
>В результате какого поражения получили Афганистан 1?

Возможно я не совсем правильно отписался. Под "поражением" имелось ввиду недостижение целей операции в Сирии за 2-3 месяца. Данный термин не касался Афганситана - 1. К сожалению он сразу начался как долгоиграющая история, совершенно не просчитанная по рискам падения цен на нефть (хотя в США эти риски сразу посчитали, но результатам в начале не поверили):-(.

С уважением,
Игорь

От	СОР
К	Игорь Скородумов (18.07.2016 10:41:11)
Дата	19.07.2016 02:17:20

Re: Интервью В....

> Возможно я не совсем правильно отписался. Под "поражением" имелось ввиду недостижение целей операции в Сирии за 2-3 месяца. Данный термин не касался Афганситана - 1. К сожалению он сразу начался как долгоиграющая история, совершенно не просчитанная по рискам падения цен на нефть (хотя в США эти риски сразу посчитали, но результатам в начале не поверили):-(.

Влияние военных действий в Сирии на экономику России и тем более Афганистана на экономику СССР близки к нулю.

От	СОР
К	СОР (19.07.2016 02:17:20)
Дата	19.07.2016 02:19:57

Да и по цели

Если память мне не изменяет, то в Сирии декларировалась цель - ликвидация боевиков выходцев из России Средней Азии.

От	Alexeich
К	СОР (19.07.2016 02:19:57)
Дата	25.07.2016 12:31:38

"хороший пистолет стреляет во все стороны"

>Если память мне не изменяет, то в Сирии декларировалась цель - ликвидация боевиков выходцев из России Средней Азии.

Объективно там много целей можно надекларировать (от указанной Вами до "тренировки летчиков", от кручения фиг перещд носом главного мирового хулигана до чистого пиар-прожекта), но что-то подсказывает мне, что этит объяснения придуманы задним числом. В сонове же данного действия было ставшее уже стандартом поведения в нашей внешней политике спонтанное движение первого лица и его близкого круга в ответ на очередное внешнее разражение. т.е. никакой долгосрочной "политической цели" тут не преследуется и после выполнения первого телодвижения руководство замерло раскорякой. не зная куда и зачем ставить вторую ногу. так и стоим и стоять будем ...

От	VIM
К	Пехота (15.07.2016 17:33:40)
Дата	15.07.2016 21:32:34

Читать научитесь

>е) Поэтому нам надо отправить в Сирию пару регулярных сухопутных бригад и решить все проблемы мгновенной победоносной кампанией.
Я говорил о вариантах действий, но не их необходимости. Есть такая возможность? Есть. Не более того.

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
С уважением, ВИ

От	Alex Medvedev
К	VIM (15.07.2016 21:32:34)
Дата	16.07.2016 05:48:27

Вопрос про умение воевать игиловцев

А есть понимание, кто командует с их стороны? Если они на голову выше правительственных войск и руководствуются почти советскими уставами, то кто их командиры? Бывшие саддамовские военные? Но они как-то не показали себя в войне с американцами. Или это наши условно "чеченцы"? Или кто-то еще с такими специфическими навыками?

От	Ciaran
К	Alex Medvedev (16.07.2016 05:48:27)
Дата	16.07.2016 23:49:27

Re: Вопрос про...

>А есть понимание, кто командует с их стороны?

Здесь описывается вкратце, например:
http://www.nytimes.com/2014/08/28/world/middleeast/army-know-how-seen-as-factor-in-isis-successes.html

>Если они на голову выше правительственных войск и руководствуются почти советскими уставами, то кто их командиры? Бывшие саддамовские военные? Но они как-то не показали себя в войне с американцами.

Так они в то время младшими офицерами/сержантами были в основном, самый старший был Хаджи Бакр - полковник, пара подполов, остальные - не старше капитана. Поэтому и несильно постарели, кстати. Зато кадровые, какое-никакое военное образование имели (причём по одинаковому стандарту - см. "советские уставы"), какой-никаой опыт БД против самой что ни на есть современой армии, с мотивацией нормально и, самое главное, их реально много оказалось, судя по всему - проблем с заполнением должностей нет.

В то же время не надо забывать, что из сирийской армии немало командиров дезертировало - тот же ГСС Мухаммед Фарис самый известный пример.

От	ttt2
К	Ciaran (16.07.2016 23:49:27)
Дата	17.07.2016 08:49:58

Re: Вопрос про...

>Так они в то время младшими офицерами/сержантами были в основном, самый старший был Хаджи Бакр - полковник, пара подполов, остальные - не старше капитана. Поэтому и несильно постарели, кстати. Зато кадровые, какое-никакое военное образование имели (причём по одинаковому стандарту - см. "советские уставы"), какой-никаой опыт БД против самой что ни на есть современой армии, с мотивацией нормально ...

Сомнения насчет мотивации. Иракская армия никуда не делась и никуда деваться не собирается, а связать судьбу с ИГИЛ - даже умные арабы большинство понимают что государство где пленных жгут, несовершеннолетними девушками открыто торгуют и секут за всякую мелочь долгосрочного будущего не имеет. И с деньгами там вопреки некоторым статьям не очень. Жизнь а ля жизнь талибов в Афганистане. "Не для всех".

>В то же время не надо забывать, что из сирийской армии немало командиров дезертировало - тот же ГСС Мухаммед Фарис самый известный пример.

ИМХО скорее эти. Многие близких потеряли от сил Асада, алавитов за дьяволопоклонников считают, страна своя, отступать некуда, воевать будут до конца.

С уважением

От	Alexeich
К	ttt2 (17.07.2016 08:49:58)
Дата	25.07.2016 12:24:15

Re: Вопрос про...

От	СБ
К	ttt2 (17.07.2016 08:49:58)
Дата	20.07.2016 11:19:52

Re: Вопрос про...

>>Так они в то время младшими офицерами/сержантами были в основном, самый старший был Хаджи Бакр - полковник, пара подполов, остальные - не старше капитана. Поэтому и несильно постарели, кстати. Зато кадровые, какое-никакое военное образование имели (причём по одинаковому стандарту - см. "советские уставы"), какой-никаой опыт БД против самой что ни на есть современой армии, с мотивацией нормально ...
>
>Сомнения насчет мотивации. Иракская армия никуда не делась и никуда деваться не собирается, а связать судьбу с ИГИЛ - даже умные арабы большинство понимают что государство где пленных жгут, несовершеннолетними девушками открыто торгуют и секут за всякую мелочь долгосрочного будущего не имеет.

Вы ждёте рассуждений в духе просвещённых и гуманных европейцев от народа, для которого в массе концепция причины и следствия - это подозрительное колдунство и у которого слова "совесть" не было в языке до заимствования, ЕМНИП, из английского. Почему это халифат ИГИЛ долгосрочного будущего не имеет, если халифат Мухаммеда (занимавшегося тем же самым) будущее таки поимел?

Кроме того умные арабы во-первых совершенно правильно рассматривают события с точки зрения племенной/конфессиональной вражды и с этой точки зрения, ИГИЛ - единственные правоверные у которых хватает смелости бороться открыто против господства поганых заморских завоевателей, персов-шиитов, алавитов и прочей сволочи, угнетающей правильных арабов-суннитов. Во-вторых они видят, что американские марионетки в Ираке коррумпированы по самые помидоры, их режим не более чем инструмент обогащения успевших присосаться кланов и не устоит без помощи американцев, которая может в один прекрасный момент исчезнуть как уже ушли американские войска. А у Асада меньше прямой коррупции, зато больше вознесения племени правителя над прочими.

От	thodin
К	СБ (20.07.2016 11:19:52)
Дата	20.07.2016 16:50:44

Re: Вопрос про...

у которого слова "совесть" не было в языке до заимствования, ЕМНИП, из английского.

http://www.academia.edu/2549906/_Conscience_in_Arabic_and_the_semantic_history_of_damir_in_Journal_of_Arabic_and_Islamic_Studies_vol._9_2_2009_pp._18-36

Ошибаетесь и сильно.

От	Ciaran
К	ttt2 (17.07.2016 08:49:58)
Дата	17.07.2016 12:07:02

Re: Вопрос про...

>>В то же время не надо забывать, что из сирийской армии немало командиров дезертировало - тот же ГСС Мухаммед Фарис самый известный пример.
>
>ИМХО скорее эти. Многие близких потеряли от сил Асада, алавитов за дьяволопоклонников считают, страна своя, отступать некуда, воевать будут до конца.

Ну эти всё же в основной массе не в ИГИЛ пошли, а в "Свободную Сирию" или просто сбежали за границу. Я здесь имел в виду в первую очередь ослабление кадров правительственной сирийской армии, не знаю насчет качественно, но количественно уж точно

От	Ciaran
К	ttt2 (17.07.2016 08:49:58)
Дата	17.07.2016 11:42:51

Re: Вопрос про...

>Сомнения насчет мотивации. Иракская армия никуда не делась и никуда деваться не собирается, а связать судьбу с ИГИЛ - даже умные арабы большинство понимают что государство где пленных жгут, несовершеннолетними девушками открыто торгуют и секут за всякую мелочь долгосрочного будущего не имеет. И с деньгами там вопреки некоторым статьям не очень. Жизнь а ля жизнь талибов в Афганистане. "Не для всех".

Насколько знаю, иракскую армию конкретно переформатировали (см. реформа 2009 года) под шиитским командованием из числа сидевших при Саддаме. Офицеров-суннитов вычистили без перспектив трудоустойства. Хотя после чисток всё равно осталось некоторое количество связей - американцы отмечали как один из факторов успеха игиловского наступления "всеобщую коррупцию" - иракские военные передавали противнику всё, что угодно: от оружия и техники до оперативной информации.
Про отношение к пленным и прочие зверства: иракская армия для них - американские коллаборанты (как и саудовская, кстати), остальные - агенты Новоперсидской Империи (или Сасанидской, есть у них такой термин). По их каналам крутят совсем другие сюжеты, чем у нас ("настоящую правду", само собой) типа "американский патруль расстрелял мирную суннитскую семью", "сасанидские каратели сожгли мирную суннитскую деревню" и т.п. Так что они там себя чувствуют последним оплотом, сомнений не имеют - "отступать некуда".
И вообще, Орхан Джемаль вот говорит, что формально с точки зрения ислама игиловцы строят идеальное государство, и что любой правоверный мусульманин в глубине души мечтает жить в таком. И оправдания жестокостям найти не сложно: мол, лес рубят - щепки летят, гражданская война же - озлобление с обеих сторон и т.д.

От	Евгений Путилов
К	Ciaran (17.07.2016 11:42:51)
Дата	17.07.2016 17:16:27

Re: Вопрос про...

>остальные - агенты Новоперсидской Империи (или Сасанидской, есть у них такой термин).

Чисто к слову: игиловская пропаганда использует термин "новая сефевидская империя", а не сасанидская. Все же нужно знать матчасть :-)

От	Ciaran
К	Евгений Путилов (17.07.2016 17:16:27)
Дата	17.07.2016 19:14:52

Re: Вопрос про...

>>остальные - агенты Новоперсидской Империи (или Сасанидской, есть у них такой термин).
>
>Чисто к слову: игиловская пропаганда использует термин "новая сефевидская империя", а не сасанидская. Все же нужно знать матчасть :-)

Спасибо за поправку - что-то перемкнуло

От	Пехота
К	Alex Medvedev (16.07.2016 05:48:27)
Дата	16.07.2016 10:20:05

А вот это правильный вопрос (с) х/ф "Я, робот"

Салам алейкум, аксакалы!

>А есть понимание, кто командует с их стороны?

Похоже, что нет. А если и есть, то это понимание не озвучивается.

>Если они на голову выше правительственных войск и руководствуются почти советскими уставами, то кто их командиры? Бывшие саддамовские военные? Но они как-то не показали себя в войне с американцами.

Ни с американцами, ни с "международной коалицией" ни с Ираном саддамовские военные ничего подобного не продемонстрировали. Военные же халифата сейчас воюют практически со всем миром на четырёх фронтах одновременно:
1. Против регулярной армии Ирака, которую поддерживает НАТО технически и США советниками, спецназом и пр.
2. Против Сирийской Армии, которую поддерживает РФ авиацией, советниками и пр.
3. Против курдов, которых поддерживают РФ и США
4. Против антиасадовских повстанцев ("зелёных"), которых поддерживает Турция советниками, материально и даже артиллерией.
И всё это в условиях подавляющего превосходства противников халифата в воздухе и в оптимальной для применения авиации местности.

Но самое интересное даже не это, а то, что халифат ведёт войну уже почти год в условиях демонстративной международной изоляции, умудряясь восстанавливать потери в личном составе, матчасти, и расходе боеприпасов.
Из чего логично вытекает вывод, что международная изоляция халифата не такая плотная, как представляется. Следовательно, возможно проникновение сквозь эту изоляцию неких профессиональных военных кадров. Вопрос национальной или государственной принадлежности этих гипотетических кадров остаётся открытым. Лично я бы предположил англосаксонскую школу. Англосаксы в ХХ и ХХI веке долго и успешно воевали в пустыне, они давно присутствуют в регионе и должны были за это время хорошо в нём освоиться.

>Или это наши условно "чеченцы"? Или кто-то еще с такими специфическими навыками?

Навыки здесь, кстати, нужны не такие уж и специфические. Война там вполне конвенциональная. С поправкой на особые условия - пустыню и города, превосходство противника в авиации и региональный колорит в виде шахид-мобилей (которые, впрочем, можно сфероконически рассматривать как представление ОТР для бедных ресурсами, технически неподготовленных армий). Условные чеченцы это скорее партизанщина.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Alexeich
К	Пехота (16.07.2016 10:20:05)
Дата	25.07.2016 12:27:23

вспоминается хрестоматийное

"Оружие критики не может, конечно, заменить критики оружием, материальная сила должна быть опрокинута материальной же силой, но теория становится материальной силой, как только она овладевает массами."
Сдается мне, имеем тот самый случай, когда "критика оружием" уравновешивается до известной степени "оружием критики".

От	Begletz
К	Пехота (16.07.2016 10:20:05)
Дата	16.07.2016 21:49:05

Писали, что лучший батальон у ИГИЛ, это узбеки. (-)

От	john1973
К	Begletz (16.07.2016 21:49:05)
Дата	17.07.2016 01:20:12

Re: Писали, что...

Афганские узбеки - боевитые зверьки, неужто позабыли?

От	Лейтенант
К	Пехота (16.07.2016 10:20:05)
Дата	16.07.2016 11:40:17

Кстати пустыня там далеко не такая как в к/ф "Белое солнце пустыни"

На многих участках пустыня там довольно гористая, как в Йемене.

От	Пехота
К	Лейтенант (16.07.2016 11:40:17)
Дата	16.07.2016 16:58:22

Re: Кстати пустыня...

Салам алейкум, аксакалы!

>На многих участках пустыня там довольно гористая, как в Йемене.

Наступление Асада от Пальмиры было отбито в классической пустынной местности.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Лейтенант
К	Пехота (16.07.2016 16:58:22)
Дата	16.07.2016 22:03:51

Re: Кстати пустыня...

>Наступление Асада от Пальмиры было отбито в классической пустынной местности.

Наступление от Пальмиры в сторону ДэЗ толком и не началось и кстати, там к северу от Пальмиры как раз горы где закрепился ИГИЛ.
А вот наступление на Табку от Атреи - действительно велось в относительно равнинной пустынной местности и было отбито, но это была заведомая авантюра с недостаточными силами. Численность наступающей группировки была всего около 2 000 человек, нужно было пройти 100 км по наглухо заминированному шоссе с необеспеченными флангами при минимальной авиаподдержке.

От	Alex Medvedev
К	Пехота (16.07.2016 10:20:05)
Дата	16.07.2016 10:42:51

нехорошая аналогия, но очень похоже на "Республика в кольце врагов"

так же вроде никаких ресурсов нет, кадров нет, есть интервенты в портах, которые поддерживают прежнюю власть и при этом разгромить новую власть не получается. Если сейчас еще и Турция свалиться в гражданскую войну, то похоже что победить их можно будет только нюками.

От	Alexeich
К	Alex Medvedev (16.07.2016 10:42:51)
Дата	25.07.2016 12:20:38

Re: нехорошая аналогия,...

не вполне годная аналогия, ибо "республика в кольце врагов" имела "в стане врагов" вполне неиллюзорную поддержку по всему политическому спектру от уставших от ПМВ националистов, до английских докеров, блокировавших отправку грузов в Мурманск и французских матросов, замутивших бузу в Одессе. Не говоря за левых парлементских политиков и прочих Барбюсов, я уж ен говорю за Германию с е "перманентыми революциями". Можете себе представить бузу на авианосце "Эйзенхауэр" с требованием вернуться на базу в США и отказом участвовать в бд против "братьев по ~~классу~~ вере"? Или "Мюнхенскую исламскую республику"? Я - с трудом.

От	Evg
К	Alexeich (25.07.2016 12:20:38)
Дата	25.07.2016 13:19:38

Re: нехорошая аналогия,...

>не вполне годная аналогия, ибо "республика в кольце врагов" имела "в стане врагов" вполне неиллюзорную поддержку по всему политическому спектру от уставших от ПМВ националистов, до английских докеров, блокировавших отправку грузов в Мурманск и французских матросов, замутивших бузу в Одессе. Не говоря за левых парлементских политиков и прочих Барбюсов, я уж ен говорю за Германию с е "перманентыми революциями". Можете себе представить бузу на авианосце "Эйзенхауэр" с требованием вернуться на базу в США и отказом участвовать в бд против "братьев по ~~классу~~ вере"? Или "Мюнхенскую исламскую республику"? Я - с трудом.

Опять же и с ресурсами и с кадрами у Республики было получше.
Аналогия лишь в том, что каждый интервент действовал сообразно своим собственным целям и задачам, зачастую весьма локальным. Единого скоординированного фронта создать не удалось. В основном аборигены резали друг друга вполне самостоятельно.

От	Дмитрий Козырев
К	Evg (25.07.2016 13:19:38)
Дата	25.07.2016 13:28:33

Re: нехорошая аналогия,...

>Аналогия лишь в том, что каждый интервент действовал сообразно своим собственным целям и задачам, зачастую весьма локальным. Единого скоординированного фронта создать не удалось.

Еще пожалуй и в том, что "усталость националистов от ПМВ" тождествена нынешнему нежеланию "золотого миллиарда" воевать впринципе.

>В основном аборигены резали друг друга вполне самостоятельно.

там почти так же и происходит.

От	Пехота
К	VIM (15.07.2016 21:32:34)
Дата	15.07.2016 22:53:59

Ну зачем же так со старта...

Салам алейкум, аксакалы!
>>е) Поэтому нам надо отправить в Сирию пару регулярных сухопутных бригад и решить все проблемы мгновенной победоносной кампанией.
>Я говорил о вариантах действий, но не их необходимости. Есть такая возможность? Есть. Не более того.

Вот что Вы пишете:
— Со стратегической точки зрения дальше я вижу два варианта действий. Первый — договариваться с американцами, вводить в Сирию большие силы и раскатывать ими радикалов, не подключившихся к процессу примирения, в достаточно интенсивной кампании....
...
Второй вариант действий — продолжать работать в Сирии в том же режиме, что и сейчас, в надежде окончательно согласовать с американцами список подконтрольной им т. н. «умеренной оппозиции». ...
...
Чисто политически, второй вариант действий для России, вялотекущая и малозаметная война с минимальными потерями, на первый взгляд, может выглядеть менее болезненным и более предпочтительным. На деле же это означает продолжение отношений США и России как неравных военных партнеров....
...
— С позиции обывателя, описанный мною второй вариант наших действий в Сирии получится крайне изматывающим, в экономическом плане — затратным, в военном — совершенно не гарантирующим успеха, а в политическом — сомнительным....

Т. е., обобщая сказанное, логично предположить, что первый вариант ("достаточно интенсивная кампания") Вам представляется более предпочтительным, чем то, что Россия делает в Сирии сейчас.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	VIM
К	Пехота (15.07.2016 22:53:59)
Дата	16.07.2016 18:34:16

Re: Ну зачем

>Т. е., обобщая сказанное, логично предположить, что первый вариант ("достаточно интенсивная кампания") Вам представляется более предпочтительным, чем то, что Россия делает в Сирии сейчас.
Типичный журналистский прием, домысливать за субъекта. Этому лекалу сто лет в обед. Обычно так делают, когда субъект вне доступа. (Гугл "Путин думает" - 37 тыс., "Путин уверен" - 123 тыс., "Путин надеется" - 129 тыс. :)) Но я то не прячусь, спросили бы прямо. И я бы вам прямо ответил, что первый вариант НЕ представляется мне более предпочтительным.

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
С уважением, ВИ

От	Пехота
К	VIM (16.07.2016 18:34:16)
Дата	17.07.2016 06:29:10

Re: Ну зачем

Салам алейкум, аксакалы!

>Типичный журналистский прием, домысливать за субъекта. Этому лекалу сто лет в обед. Обычно так делают, когда субъект вне доступа. (Гугл "Путин думает" - 37 тыс., "Путин уверен" - 123 тыс., "Путин надеется" - 129 тыс. :)) Но я то не прячусь, спросили бы прямо. И я бы вам прямо ответил, что первый вариант НЕ представляется мне более предпочтительным.

Извините, что понял Вас неправильно.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead