От Дмитрий Козырев
К Лейтенант
Дата 08.07.2016 09:18:16
Рубрики Прочее; Современность; Стрелковое оружие; Евреи и Израиль;

Re: Самые мрачные

>А скоро такие штуки будут еще и условно-автономными. И массовыми. Здравствуй мир "Терминатора".

Основная сила терминатора не в роботизированности, а в высокой боевой устойчивости (фантастические сверхпрочные конструкционные материалы, неуязвимость элементов памяти и управления), а также в способности мимикрировать под человека. Это даже для Т-800, про Т-1000 и последователей даже не говорю.

> И никакого [восставшего] искуственного интеллекта даже не надо.

вообще то "мир "Терминатора" является прямым следствием затеянной этим восставшиям ителлектом ядерной войны, лишившей людей централизованного управления, тяжелых вооружений и систем жизнеобеспечения.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (08.07.2016 09:18:16)
Дата 08.07.2016 09:29:31

Re: Самые мрачные

>Основная сила терминатора не в роботизированности, а в высокой боевой устойчивости (фантастические сверхпрочные конструкционные материалы, неуязвимость элементов памяти и управления), а также в способности мимикрировать под человека. Это даже для Т-800, про Т-1000 и последователей даже не говорю.

Вообще-то к моменту появления Т-800 там уцелевших уже не особо много было. В текущей же реальности боевая устойчавость будет достигаться за счет массовости, впрочем апарат типа обсуждаемого - шустрый и бронированный не такая уж легкая цель и сам и по себе.

>вообще то "мир "Терминатора" является прямым следствием затеянной этим восставшиям ителлектом ядерной войны, лишившей людей централизованного управления, тяжелых вооружений и систем жизнеобеспечения.

А вот для этого "Скайнет" совсем не нужен. Более того, кое-кому неплохо удается лишать людей централизованного управления, тяжелых вооружений и систем жизнеобеспечения даже и без ядерного оружия. Проблема возникает только с потерями при конроле и зачистке местности. А вот такие аппараты ее решают.
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (08.07.2016 09:29:31)
Дата 08.07.2016 09:44:35

Re: Самые мрачные

>В текущей же реальности боевая устойчавость будет достигаться за счет массовости,

Скорострельное оружие сделало невозможной тактику "заваливания" чем либо.
При массовом применении это просто превращается в груповую, площадную цель.

>>вообще то "мир "Терминатора" является прямым следствием затеянной этим восставшиям ителлектом ядерной войны, лишившей людей централизованного управления, тяжелых вооружений и систем жизнеобеспечения.
>
>А вот для этого "Скайнет" совсем не нужен. Более того, кое-кому неплохо удается лишать людей централизованного управления, тяжелых вооружений и систем жизнеобеспечения даже и без ядерного оружия. Проблема возникает только с потерями при конроле и зачистке местности. А вот такие аппараты ее решают.

А в чем "мрачность" прогноза тогда? Ответ на вопрос будут ли в войнах недалекого будущего применяться роботизированые системы несомненно положительный. Они уже применяются.
В чем инфернальность именно этой модели?
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (08.07.2016 09:44:35)
Дата 08.07.2016 22:33:53

Re: Самые мрачные

>А в чем "мрачность" прогноза тогда? Ответ на вопрос будут ли в войнах недалекого будущего применяться роботизированые системы несомненно положительный. Они уже применяются.
>В чем инфернальность именно этой модели?

Наземный подвижный малоразмерный вооруженный дрон способный проникнуть почти везде где способен проникнуть человек (и кое-где где человек не спсобен). То что нужно для массового геноцида в урбанизированной местности "под ноль".
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (08.07.2016 22:33:53)
Дата 11.07.2016 09:22:54

Re: Самые мрачные

>>А в чем "мрачность" прогноза тогда? Ответ на вопрос будут ли в войнах недалекого будущего применяться роботизированые системы несомненно положительный. Они уже применяются.
>>В чем инфернальность именно этой модели?
>
>Наземный подвижный малоразмерный вооруженный дрон способный проникнуть почти везде где способен проникнуть человек (и кое-где где человек не спсобен). То что нужно для массового геноцида в урбанизированной местности "под ноль".

Дустом проще. Зачем робаты?
От Dervish
К Лейтенант (08.07.2016 22:33:53)
Дата 09.07.2016 08:03:39

Без автономного специализированного ИИ это не так и серьезно

>>В чем инфернальность именно этой модели?
>
>Наземный подвижный малоразмерный вооруженный дрон способный проникнуть почти везде где способен проникнуть человек (и кое-где где человек не спсобен). То что нужно для массового геноцида в урбанизированной местности "под ноль".

Без автономного специализированного ИИ это не так и серьезно.

Dervish
От Лейтенант
К Dervish (09.07.2016 08:03:39)
Дата 09.07.2016 11:15:50

Универсальный ИИ - нерешаемая проюлема. Специализированный - нет.

ИИ уровня "обойди все здание и расстреляй все что будет опознано как цель" на данном этапе не проблема. Особенно если не заморачиваться со 100% надежностью.
От Максим Гераськин
К Лейтенант (08.07.2016 09:29:31)
Дата 08.07.2016 09:33:45

Re: Самые мрачные

>Вообще-то к моменту появления Т-800 там уцелевших уже не особо много было. В текущей же реальности боевая устойчавость будет достигаться за счет массовости,

Как-то напомнило письмо Тухачевского: "Это позволит, при производстве в год 122500 самолетов, иметь в строю 36750, а в круглых цифрах от 35 до 40 тысяч самолетов".
От john1973
К Максим Гераськин (08.07.2016 09:33:45)
Дата 08.07.2016 22:15:45

Re: Самые мрачные

>>Вообще-то к моменту появления Т-800 там уцелевших уже не особо много было. В текущей же реальности боевая устойчавость будет достигаться за счет массовости,
>Как-то напомнило письмо Тухачевского: "Это позволит, при производстве в год 122500 самолетов, иметь в строю 36750, а в круглых цифрах от 35 до 40 тысяч самолетов".
))), а ведь точно! Даже высокосовершенные конструкции имеют ресурс и число отказов))) !!!
От Лейтенант
К john1973 (08.07.2016 22:15:45)
Дата 08.07.2016 23:01:00

Re: Самые мрачные

>))), а ведь точно! Даже высокосовершенные конструкции имеют ресурс и число отказов))) !!!

Экономика Запада и Китая (в случае если припрет) может производить что-подобное обсуждаемому дрону миллионами (если не десятками миллионов) в год и по цене позволяющей рассматривать его не как технику/оборудование, а как боеприпас/расходник. Электронная начинка у него примерно эквивалентна среднему смартфону, да и механическая часть на уровне какого-нибудь простенького электроскутера или сегвея при массовом проиводстве.
От Максим Гераськин
К Лейтенант (08.07.2016 23:01:00)
Дата 11.07.2016 10:43:25

Re: Самые мрачные

>Экономика Запада и Китая (в случае если припрет) может производить что-подобное обсуждаемому дрону миллионами (если не десятками миллионов) в год и по цене позволяющей рассматривать его не как технику/оборудование, а как боеприпас/расходник.

Тухачевский ведь тоже не на пустом месте свои цифры выводил, исходил из некоей производственной базы.

Но толку от миллионов таких (ручное управление, малый радиус действия) роботов, если ими должен управлять персонал с высокой квалификацией.
От john1973
К Лейтенант (08.07.2016 23:01:00)
Дата 08.07.2016 23:09:19

Re: Самые мрачные

>Экономика Запада и Китая (в случае если припрет) может производить что-подобное обсуждаемому дрону миллионами (если не десятками миллионов) в год и по цене позволяющей рассматривать его не как технику/оборудование, а как боеприпас/расходник. Электронная начинка у него примерно эквивалентна среднему смартфону, да и механическая часть на уровне какого-нибудь простенького электроскутера или сегвея при массовом проиводстве.
Механика-электроника уже не конкурируют в стоимости. Собственно, простейшие "печатные" детали и узлы в малой серии идут в миллионном аутсорсе, а литьевые в массовой вполне копеечные даже в местном производстве. Аналог - высокоавтоматизированное производство противогазов, например. По "железу" - аналоги патроны, взрыватели мин и снарядов и т.д. Сборка при грамотной конструкции вполне автоматизированная узловая и т.д., ОТК и приемка тоже. Пока люди нужны на контроль "верхнего уровня".