От	Гончаров Владимир
К	All
Дата	27.03.2011 14:34:28
Рубрики	Армия;

Tactical Display Framework & Россия

---

Вопрос вот в чем - есть продукты дочерней лавочки Raytheon - Solipsys, такие как Tactical Display Framefork и Multi Source Correlator Tracker.
Вроде продают всем желающим, в чем проблема прикупить и сделать человеческий АСУ для вояк ? Не гославки, понятно, а частники. Вроде недорого и прилично ...

---

От	VIM
К	Гончаров Владимир (27.03.2011 14:34:28)
Дата	27.03.2011 19:23:29

Re: Tactical Display...

---

>Вопрос вот в чем - есть продукты дочерней лавочки Raytheon - Solipsys, такие как Tactical Display Framefork и Multi Source Correlator Tracker.
>Вроде продают всем желающим, в чем проблема прикупить и сделать человеческий АСУ для вояк ? Не гославки, понятно, а частники. Вроде недорого и прилично ...
Проблема в том, что "у вояк" это давно реализовано. Но на форумах любят изобретать велосипеды.

С уважением, ВИ

---

От	astro-02
К	VIM (27.03.2011 19:23:29)
Дата	27.03.2011 21:16:09

Re: Tactical Display...

---

>Проблема в том, что "у вояк" это давно реализовано. Но на форумах любят изобретать велосипеды.
Проблема в том, что не у наших.

---

От	KGI
К	astro-02 (27.03.2011 21:16:09)
Дата	28.03.2011 02:30:02

Re: Tactical Display...

---

>>Проблема в том, что "у вояк" это давно реализовано. Но на форумах любят изобретать велосипеды.
>Проблема в том, что не у наших.

Ну почему же. Очень даже реализовано, у моряков например. MSCT у них называется отождествленим вторичной информации от различных источников. Все прекрасно работает.

---

От	Гончаров Владимир
К	KGI (28.03.2011 02:30:02)
Дата	28.03.2011 10:36:51

Re: Tactical Display...

---

>Ну почему же. Очень даже реализовано, у моряков например. MSCT у них называется отождествленим вторичной информации от различных источников. Все прекрасно работает.

БКСД чтоли ? Дык, с конфигурированием там масса заморочек.

---

От	astro-02
К	KGI (28.03.2011 02:30:02)
Дата	28.03.2011 07:58:26

Re: Tactical Display...

---

>>>Проблема в том, что "у вояк" это давно реализовано. Но на форумах любят изобретать велосипеды.
>>Проблема в том, что не у наших.
>
>Ну почему же. Очень даже реализовано, у моряков например. MSCT у них называется отождествленим вторичной информации от различных источников. Все прекрасно работает.

Здорово коли так. Чего же с остальными родами войск не поделятся.

---

От	Гончаров Владимир
К	VIM (27.03.2011 19:23:29)
Дата	27.03.2011 19:31:44

Re: Tactical Display...

---

>Проблема в том, что "у вояк" это давно реализовано. Но на форумах любят изобретать велосипеды.

>С уважением, ВИ

Аа, а чтож тогда камлают про то, что "плохо зделали, тупо" ?
Дезинформация ?

---

От	VIM
К	Гончаров Владимир (27.03.2011 19:31:44)
Дата	27.03.2011 22:50:03

Re: Tactical Display...

---

>Аа, а чтож тогда камлают про то, что "плохо зделали, тупо" ?
>Дезинформация ?
Камлание относится к ЕСУ ТЗ. По поводу АСУ авиации/ПВО особых претензий нет.
За рубежом тактические АСУВ сухопутки к TDF отношения не имеют.
С уважением, ВИ

---

От	Гончаров Владимир
К	Гончаров Владимир (27.03.2011 14:34:28)
Дата	27.03.2011 16:45:20

Re: Tactical Display...

---

Упрощу вопрос. Предположим, что воякам такое нафиг не надо, купят ли такие системы частные охранные предприятия ? SA для таких лавок, думаю, достаточно полезен и окупит расходы.

---

От	astro-02
К	Гончаров Владимир (27.03.2011 16:45:20)
Дата	27.03.2011 16:58:39

Re: Tactical Display...

---

>Упрощу вопрос. Предположим, что воякам такое нафиг не надо, купят ли такие системы частные охранные предприятия ? SA для таких лавок, думаю, достаточно полезен и окупит расходы.
Упрощу ответ. Не собирающимся воевать воякам такое нафиг конечно не надо. Те же, кому оно надо, давно им пользуются, ибо все это уже вывалено в открытый и бесплатный доступ. В Эрдасе просто все собрано уже воедино (вплоть до IM), но все элементы SA-управления есть в GE. Бери пользуйся - зачем покупать? А настройка этого бесплатного дела под конкретную задачу - секрет, доступный в России наверное единицам. Но проплаты нефтебаксов рэйтону здесь ничем не помогут.

---

От	Гончаров Владимир
К	astro-02 (27.03.2011 16:58:39)
Дата	27.03.2011 17:12:45

Re: Tactical Display...

---

>Упрощу ответ. Не собирающимся воевать воякам такое нафиг конечно не надо. Те же, кому оно надо, давно им пользуются, ибо все это уже вывалено в открытый и бесплатный доступ.

Можно сцылочку на скочать бесплатно TDF ? Не подкола ради, а для самообразования, или вы GE имели ввиду ?

---

От	astro-02
К	Гончаров Владимир (27.03.2011 17:12:45)
Дата	27.03.2011 17:19:02

Re: Tactical Display...

---

>>Упрощу ответ. Не собирающимся воевать воякам такое нафиг конечно не надо. Те же, кому оно надо, давно им пользуются, ибо все это уже вывалено в открытый и бесплатный доступ.
>
>Можно сцылочку на скочать бесплатно TDF ? Не подкола ради, а для самообразования, или вы GE имели ввиду ?
Я имел в виде даже больше не GE, а ERDAS APOLLO/TITAN, в котором все функции TDF уже реализованы. erdas.com 30 дней бесплатно

---

От	Иван Уфимцев
К	astro-02 (27.03.2011 17:19:02)
Дата	27.03.2011 18:27:41

Уж_послали_так_послали.

---

Доброго времени суток.

Сходил. Предложили 1-го апреля посетить испаноязычный уебинар. Долго думал, надо ли мне оно.

--
CU, IVan.

---

От	astro-02
К	Иван Уфимцев (27.03.2011 18:27:41)
Дата	27.03.2011 21:15:13

Re: Уж_послали_так_послали.

---

>Доброго времени суток.

>Сходил. Предложили 1-го апреля посетить испаноязычный уебинар. Долго думал, надо ли мне оно.

там есть раздел downloads - в нем можно загрузить то что хочется и поюзать. После регистрации.
Сервер аполло уже имеет русский интерфейс, к слову.
Из топичного: там бывают хорошие вебинары по GEOINT и по использованию в тактических системах. К сожалению не еженедельно (

---

От	sergе ts
К	Гончаров Владимир (27.03.2011 16:45:20)
Дата	27.03.2011 16:56:23

Как вы это себе представляете?

---

>Упрощу вопрос. Предположим, что воякам такое нафиг не надо, купят ли такие системы частные охранные предприятия ? SA для таких лавок, думаю, достаточно полезен и окупит расходы.

MSCT им точно не нужен, беспилотников у них, за возможным исключением чего-то маленького нет, TDF - а у них есть задачи такой сложности которые окупят тех поддержку и обучение персонала?

---

От	Гончаров Владимир
К	sergе ts (27.03.2011 16:56:23)
Дата	27.03.2011 17:11:31

Re: Как вы...

---

>MSCT им точно не нужен, беспилотников у них, за возможным исключением чего-то маленького нет, TDF - а у них есть задачи такой сложности которые окупят тех поддержку и обучение персонала?

MSCT судя по документации вполне может жрать данные с охранной сигнализации и GPS, установленных на машинах групп и группировать их как надо.
TDF, для визуализации всего этого. Всё одно, что-то для этого дела пользуют.

---

От	Blitz.
К	Гончаров Владимир (27.03.2011 14:34:28)
Дата	27.03.2011 15:32:24

Re: Tactical Display...

---

>Вопрос вот в чем - есть продукты дочерней лавочки Raytheon - Solipsys, такие как Tactical Display Framefork и Multi Source Correlator Tracker.
>Вроде продают всем желающим, в чем проблема прикупить и сделать человеческий АСУ для вояк ? Не гославки, понятно, а частники. Вроде недорого и прилично ...
А не с етой конторой были проблемы у швейцарцев?

---

От	astro-02
К	Blitz. (27.03.2011 15:32:24)
Дата	27.03.2011 16:30:13

Re: Tactical Display...

---

>>Вопрос вот в чем - есть продукты дочерней лавочки Raytheon - Solipsys, такие как Tactical Display Framefork и Multi Source Correlator Tracker.
>>Вроде продают всем желающим, в чем проблема прикупить и сделать человеческий АСУ для вояк ? Не гославки, понятно, а частники. Вроде недорого и прилично ...
>А не с етой конторой были проблемы у швейцарцев?
Так не бином ведь ньютона. Это все тот же Google Earth, только в профиль. Весь функционал уже есть на российском рынке под названием ERDAS APOLLO/TITAN. Бери, пользуйся.
Проблема в том, что это решение не картографическое, в привычную логику управления не укладывается. У нас хотят сделать очередной Google Maps, а между GM и GE - принципиальная и огромная разница. Всю систему надо менять. Солипсис - это как раз GE.
Погуглите Zeus Solipsys TDF ситуационная осведомленность

---

От	Blitz.
К	astro-02 (27.03.2011 16:30:13)
Дата	27.03.2011 16:47:52

Re: Tactical Display...

---

Гугление-гуглением,но вопрос остался отрытым.

---

От	astro-02
К	Blitz. (27.03.2011 16:47:52)
Дата	27.03.2011 16:55:42

Re: Tactical Display...

---

>Гугление-гуглением,но вопрос остался отрытым.
Если вопрос про проблемы у швейцарцев - помочь не могу, ничего про проблемы не понял.

---

От	Blitz.
К	astro-02 (27.03.2011 16:55:42)
Дата	27.03.2011 17:01:16

Re: Tactical Display...

---

>Если вопрос про проблемы у швейцарцев - помочь не могу, ничего про проблемы не понял.
Швейцарцы заказали у израилькой компании себе АСУ,но в итоге возникли проблемы при реализации.

---

От	Иван Уфимцев
К	Blitz. (27.03.2011 17:01:16)
Дата	27.03.2011 17:57:35

Они_забыли_спроисть_Леонида_Даниловича.

---

Он бы им объяснил, шо Швейцаприя -- не Израиль.
Там горы однако. И вообще обстановка немного более другая.
--
CU, IVan.

---

От	astro-02
К	Blitz. (27.03.2011 17:01:16)
Дата	27.03.2011 17:03:04

Re: Tactical Display...

---

>>Если вопрос про проблемы у швейцарцев - помочь не могу, ничего про проблемы не понял.
>Швейцарцы заказали у израилькой компании себе АСУ,но в итоге возникли проблемы при реализации.
Нашли где заказывать.
И к слову, причем здесь Raytheon?

---

От	Blitz.
К	astro-02 (27.03.2011 17:03:04)
Дата	27.03.2011 19:04:05

Re: Tactical Display...

---

>И к слову, причем здесь Raytheon?
А я незнаю,шайтан попутал,и заставил спутать рафаль с ратеоном)

---

От	Иван Уфимцев
К	astro-02 (27.03.2011 17:03:04)
Дата	27.03.2011 18:21:49

Вот_так_и_развивается_бытовой_антисемитизм... (-)

---

---

От	astro-02
К	Иван Уфимцев (27.03.2011 18:21:49)
Дата	27.03.2011 21:16:45

Re: Вот_так_и_развивается_бытовой_антисемитизм...

---

Пресек процесс.

---

От	Blitz.
К	astro-02 (27.03.2011 21:16:45)
Дата	27.03.2011 21:29:00

Re: Вот_так_и_развивается_бытовой_антисемитизм... (-)

---

)))

---

От	sergе ts
К	astro-02 (27.03.2011 16:30:13)
Дата	27.03.2011 16:41:08

Multi Source Correlator Tracker - это совсем не google earth

---

Это главным образом sensor fusion - интеграция информации из разнородных источников в единую математическую модель. Математика там весьма нетривиальная. Фильтр Кламана например - один из (далеко не единственный) из возможных кирпичиков из которых такая система строится.

---

От	astro-02
К	sergе ts (27.03.2011 16:41:08)
Дата	27.03.2011 16:53:40

Re: Multi Source...

---

>Это главным образом sensor fusion - интеграция информации из разнородных источников в единую математическую модель.
Только ни в коем случае не в "математическую модель". В общегеографический контекст.
>Математика там весьма нетривиальная. Фильтр Кламана например - один из (далеко не единственный) из возможных кирпичиков из которых такая система строится.
Фильтр Кламана - это крутая наверное математика, гораздо круче фильтра Кальмана, каковой очевидно и имелся в виду. У страха глаза велики. MSCT уже и в России работает, первая продажа состоялась.
Не позорьте русскую культуру, пытаясь выведать у Raytheon секрет MSCT. Вся Мексика смеяться будет - это секрет Полишинеля.

---

От	KGI
К	astro-02 (27.03.2011 16:53:40)
Дата	28.03.2011 02:38:35

Не Кламана и не Кальмана а фильтр Калмана-Бьюсси

---

Собственно к MSCT(то бишь алгоритму отождествления целей) он не имеет никакого отношения. Математический аппарат фильтра Калмана-Бьюсси используется собственно для сопровождения целей (выработки трасс), и определения КПДЦ (курс, скорость , место). А вот отождествление трасс от различных источников это немного другая песня и математика там действительно весьма не тривиальная, тянет на ноу хау.

---

От	sergе ts
К	astro-02 (27.03.2011 16:53:40)
Дата	27.03.2011 16:57:44

Меня всегда радует когда меня учат моей професии(с)

---

---