От Valval
К Antipode
Дата 20.02.2002 17:22:00
Рубрики Прочее;

Ремесло ...

> "Забота партии и правительства" она в РАЗНОЙ МЕРЕ проявлялась
> Ну не было такого внимания к разработчикам танков (и даже моторов) какого вдруг да получили авиаконструкторы! Просто сумашедшее какое то внимание!
> Сравните их славу со славой конструкторов танков У последних и фамилии то не всем известны!
Val: Извините но по-моему это вамое внимание не славой меряется и не любовью а выделяемыми ресурсами. А с этим в СССР у танкистов всё нормально было как-никак а больше всех в мире танков наклепали и неплохих притом. А что фамилии конструкторов не пропагандировали то как это Вы себе представляете: "Да здравствует конструктор лучших в мире советских танков БТ американский инженер товарищ Кристи!" - так что ли? А что создателей Т-34 и КВ не пропагандировали тоже понятно - секретные это были танки и никому про них знать было не положено. А авиацию конечно все любили поскольку время такое было. "Быстрее дальше выше" и всё такое романтика словом. И фанатели все от авиации и в Германии и в Англии и в Штатах и в Италии. Вспомните хотя бы какой популярностью пользовались беспосадочные перелёты или гонка за мировым рекордом скорости. А танки конечно не столь романтичны - трактор с пушкой.


> > Val:Ваше замечание к какому предложению относится - что авиация более технологична или что роль её всё время возрастает?
> Не очевидно что "роль возрастает"
> Савсем не очевидно
> Фактически эффективность авиации против наземных войск как была низкой так и осталась
Val: А в современной войне уничтожение наземных войск уже давно не является основной задачей. Как правило целью является поражение инфраструктуры а это авиация делает гораздо эффективней нежели танки.
От Antipode
К Valval (20.02.2002 17:22:00)
Дата 20.02.2002 17:40:00

Ремесло ...


> Val: Извините но по-моему это вамое внимание не славой меряется и не любовью а выделяемыми ресурсами. А с этим в СССР у танкистов всё нормально было как-никак а больше всех в мире танков наклепали и неплохих притом. А что фамилии конструкторов не пропагандировали то как это Вы себе представляете: "Да здравствует конструктор лучших в мире советских танков БТ американский инженер товарищ Кристи!" - так что ли? А что создателей Т-34 и КВ не пропагандировали тоже понятно - секретные это были танки и никому про них знать было не положено. А авиацию конечно все любили поскольку время такое было. "Быстрее дальше выше" и всё такое романтика словом. И фанатели все от авиации и в Германии и в Англии и в Штатах и в Италии. Вспомните хотя бы какой популярностью пользовались беспосадочные перелёты или гонка за мировым рекордом скорости. А танки конечно не столь романтичны - трактор с пушкой.

Вот именно это всё я и имею в виду утверждая что авиация получила куда большую долю "внимания и заботы" чем танкисты
А уж как это дело оформлялось мне без разницы

>
>
> > > Val:Ваше замечание к какому предложению относится - что авиация более технологична или что роль её всё время возрастает?
> > Не очевидно что "роль возрастает"
> > Савсем не очевидно
> > Фактически эффективность авиации против наземных войск как была низкой так и осталась
> Val: А в современной войне уничтожение наземных войск уже давно не является основной задачей. Как правило целью является поражение инфраструктуры а это авиация делает гораздо эффективней нежели танки.

Не очевидно
Отнядь не очевидно
От Valval
К Antipode (20.02.2002 17:40:00)
Дата 20.02.2002 17:43:00

Ремесло ...

> > > > Val:Ваше замечание к какому предложению относится - что авиация более технологична или что роль её всё время возрастает?
> > > Не очевидно что "роль возрастает"
> > > Савсем не очевидно
> > > Фактически эффективность авиации против наземных войск как была низкой так и осталась
> > Val: А в современной войне уничтожение наземных войск уже давно не является основной задачей. Как правило целью является поражение инфраструктуры а это авиация делает гораздо эффективней нежели танки.
> Не очевидно
> Отнядь не очевидно
Val: Ну тогда возразите!
От Antipode
К Valval (20.02.2002 17:43:00)
Дата 20.02.2002 18:48:00

Ремесло ...


> > > Val: А в современной войне уничтожение наземных войск уже давно не является основной задачей. Как правило целью является поражение инфраструктуры а это авиация делает гораздо эффективней нежели танки.
> > Не очевидно
> > Отнядь не очевидно
> Val: Ну тогда возразите!

Ant: Возражаю
Все примеры которые вроде бы подтверждают Вашу точку зрения есть "битьё маленьких"
При войне же с примерно равным противникам но если без ядерного оружия скорее всего все современные супервыкрутасы не помогут и придётся драться всерьёз Т е проводить масштабные операции наземных войск
Со всеми вытекаюсчими


От Valval
К Antipode (20.02.2002 18:48:00)
Дата 20.02.2002 19:27:00

Ремесло ...

> Ant: Возражаю
> Все примеры которые вроде бы подтверждают Вашу точку зрения есть "битьё маленьких"
> При войне же с примерно равным противникам но если без ядерного оружия скорее всего все современные супервыкрутасы не помогут и придётся драться всерьёз Т е проводить масштабные операции наземных войск
> Со всеми вытекаюсчими
Val: Между какими странами с Вашей т.зрения возможно сегодня такое вооружённое столкновение?
От Antipode
К Valval (20.02.2002 19:27:00)
Дата 20.02.2002 19:52:00

Ремесло ...


> Val: Между какими странами с Вашей т.зрения возможно сегодня такое вооружённое столкновение?

Ant: Да хоть США и Ирак! Кто же виноват что Саадам чудак на "М"? Вполне мог бы атаковать танками и порадовать нас интеерсной наступательной операцией!
Или те же юги могли бы попробовать поодбиваться вместо того чтобы засовывать головы в песок

Не все же войны сводятся к битью несовершеннолетних!
От Valval
К Antipode (20.02.2002 19:52:00)
Дата 20.02.2002 20:10:00

Ремесло ...

> > Val: Между какими странами с Вашей т.зрения возможно сегодня такое вооружённое столкновение?
> Ant: Да хоть США и Ирак! Кто же виноват что Саадам чудак на "М"? Вполне мог бы атаковать танками и порадовать нас интеерсной наступательной операцией!
> Или те же юги могли бы попробовать поодбиваться вместо того чтобы засовывать головы в песок
> Не все же войны сводятся к битью несовершеннолетних!
Val: Постойте-постойте что-то Вы меня запутали совсем! Так Саддам и пытался воевать против США! Целый месяц пытался пока не понял что не может он не хрена сделать против самой сильной в мире армии. Милошевич тоже пытался самолёты американские сбивал. Потом опять же выдохся. А я как историк пытаясь анализировать эти войны говорю: "Вот вам товарищи наглядное свидетельство того что супротив современной авиации никакие группировки сухопутных сил сдюжить не смогут. Их просто никто трогать не будет. А после стратегической воздушной операции проведённой по всем правилам политическое руководство такой избиваемой страны своим танкам "стоп-приказ" отдаст". Так что не танками сильна современная армия совсем не танками...