От SK
К Alex
Дата 18.10.2006 21:25:08
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Это не

Меня смущает левая стойка шасси - уж больно близко к фюзеляжу и длинновата для "кобры".
СК
От Melnikov V.V.
К SK (18.10.2006 21:25:08)
Дата 18.10.2006 21:27:51

Re: Это не

>Меня смущает левая стойка шасси - уж больно близко к фюзеляжу и длинновата для "кобры".

она точно стоит в месте сочленения крыла с центропланом (на МиГ-е, например, именно так). А то что она "ближе" - это просто кажется из-за ракурса кадра.

Кстати, есть ощущение, что кадр немного растянут по вертикали.
От SK
К SK (18.10.2006 21:25:08)
Дата 18.10.2006 21:26:53

Уточню дату - это примерно 45-й год. (-)
От Bear
К SK (18.10.2006 21:26:53)
Дата 18.10.2006 21:35:49

Ну тогда Ил-10 (+)

Характерное крыло - прямой центроплан и отогнутые вверх консоли. Характерное шасси - без щитка на стойке и с небольшим обтекателем на крыле. Круглый (почти) фюзеляж, характерное оперение.
С уважением, ММ
От Alex
К Bear (18.10.2006 21:35:49)
Дата 18.10.2006 21:43:27

Да, похож... (-)
От Rocket man
К Alex (18.10.2006 21:43:27)
Дата 18.10.2006 22:07:32

Re: Да, похож...

На Кобру, кстати, тоже похож.
От Rocket man
К Rocket man (18.10.2006 22:07:32)
Дата 18.10.2006 22:08:18

Re: Да, похож...

>На Кобру, кстати, тоже похож.

Хотя нет - "нога" шасси слишком длинная.
От Owl-99
К Alex (18.10.2006 21:43:27)
Дата 18.10.2006 22:07:10

Точно. Небольшие гондолы видно. И щиток с внутренней сторон "ноги" шасси. (-)
От Melnikov V.V.
К SK (18.10.2006 21:26:53)
Дата 18.10.2006 21:28:44

тогда не МиГ и не Су - эти не дожили...

может японец какой?

какой ТВД?
От SK
К Melnikov V.V. (18.10.2006 21:28:44)
Дата 18.10.2006 21:30:26

Re: тогда не

>может японец какой?

>какой ТВД?
НИИ спецоборудования испытания кинофотопулемета на Як-9У
От Alex
К SK (18.10.2006 21:30:26)
Дата 18.10.2006 21:37:32

Re: тогда не

>НИИ спецоборудования испытания кинофотопулемета на Як-9У

Странно, почему в НИИ примерялись к самолету с одной ногой...
От SK
К Alex (18.10.2006 21:37:32)
Дата 19.10.2006 11:13:14

Re: тогда не

>>НИИ спецоборудования испытания кинофотопулемета на Як-9У
>
>Странно, почему в НИИ примерялись к самолету с одной ногой...
Засняли в момент уборки или выпуска (тогда точки шасси почти на всех машинах убирались по очереди).
СК
От SK
К SK (18.10.2006 21:30:26)
Дата 18.10.2006 21:32:36

Re: тогда не

А не Томагавк ли?
От Syd-Elnik
К SK (18.10.2006 21:32:36)
Дата 22.10.2006 23:47:09

Re: тогда не

>А не Томагавк ли?
> Чего-то веточка усохла... Устали?
А ведь забавная тенденция в плане объективности идентификации побед в отчётах.
По моему мнению такю картинку даже в игрушке Ил-2 можно збацать а потом стебаться.
Аппаратец конечно на Ил-10 более тянет. У Су-2 крыло потолще будет.
Версия (автора!) насчёт Томагавка вообще из области юмора.
С уважением Syd-Elnik
От SK
К Syd-Elnik (22.10.2006 23:47:09)
Дата 23.10.2006 11:42:41

Re: тогда не

>>А не Томагавк ли?
>> Чего-то веточка усохла... Устали?
>А ведь забавная тенденция в плане объективности идентификации побед в отчётах.
Кто ни разу не сталкивался со снимками ФКП, тому трудно судить о том, может ли данный способ контроля свидетельствовать о сбитии самолета противника. В наших ФКП, в отличие от немецких, применялась 35 мм пленка, на которой можно хоть что-то разглядеть. А как быть с немецкой 8 мм, несмотря на всю их цейссовскую оптику?
>По моему мнению такю картинку даже в игрушке Ил-2 можно збацать а потом стебаться.
Кстати о птичках. Вы не сможете сделать в игрушке Ил-2 картинку Ил-10 в таком же ракурсе для сравнения?
>Аппаратец конечно на Ил-10 более тянет. У Су-2 крыло потолще будет.
>Версия (автора!) насчёт Томагавка вообще из области юмора.
Спасибо за компетентное суждение.
СК
От timsz
К SK (23.10.2006 11:42:41)
Дата 23.10.2006 17:46:57

Re: тогда не

>Кстати о птичках. Вы не сможете сделать в игрушке Ил-2 картинку Ил-10 в таком же ракурсе для сравнения?
Ил-10 еще нет. Ждем со дня на день. Уже несколько месяцев. :) Но 1с недавно наконец дала официальный анонс.

Вот тут http://www.rrgstudios.com/EN_02_06_Manchuria.shtml немного есть. В общем, похоже.
От SK
К timsz (23.10.2006 17:46:57)
Дата 23.10.2006 18:38:58

Re: тогда не

>>Кстати о птичках. Вы не сможете сделать в игрушке Ил-2 картинку Ил-10 в таком же ракурсе для сравнения?
>Ил-10 еще нет. Ждем со дня на день. Уже несколько месяцев. :) Но 1с недавно наконец дала официальный анонс.

>Вот тут http://www.rrgstudios.com/EN_02_06_Manchuria.shtml немного есть. В общем, похоже.
Спасибо!
СК
От Syd-Elnik
К SK (23.10.2006 11:42:41)
Дата 23.10.2006 14:32:48

Re: тогда не

>Кто ни разу не сталкивался со снимками ФКП, тому трудно судить о том, может ли данный способ контроля свидетельствовать о сбитии самолета противника.
Речь ссно нео факте сбития а о типе "жертвы".
>Кстати о птичках. Вы не сможете сделать в игрушке Ил-2 картинку Ил-10 в таком же ракурсе для сравнения?
Хорошее предложение для набивших в этом руку. Кстати, многое пряснится в пропорциях.
Признайтесь, SK, с Томагавком Вы пошутили.
Кстати о птичках. В наличии плёнка или данный кадр?
Просто пассаж на счёт стойки шасси какой-то неубедительный. Левая стойка действительно должна дождаться уборки правой?
С уважением к сообществу Syd-elnik.
От Alex
К Syd-Elnik (23.10.2006 14:32:48)
Дата 23.10.2006 18:06:53

Re: тогда не

>Просто пассаж на счёт стойки шасси какой-то неубедительный. Левая стойка действительно должна дождаться уборки правой?

А Вы ни разу не видели хронику, как взлетает Ме-109? Или в творении Мэддокса у него обе ноги одновременно убираются?
От timsz
К Alex (23.10.2006 18:06:53)
Дата 24.10.2006 00:28:03

У Ме одновременно, но неравномерно - одна раньше другой.

У Зеро четко по одной.
От Syd-Elnik
К timsz (24.10.2006 00:28:03)
Дата 24.10.2006 10:37:34

Re: У Ме...

Спасибо SK и timsz, с типом определился окончательно.
А то ведь он даже на такие экзотические машины "тянул" как: И-21(Пашинин), И-231 и И-225 (МиГ); отчаянно и совершенно безнадёжно.
Не знал, что у Зеро стойки убираются четко по одной. Сам я далёк от авиации, однако любой интересующийся знает, что разброс по времени у первых машин с убирающимся шасси был сделан с целью информировать пилота о выполнении процесса. Тут японцы дошли до крайности.
Осталась шарада с выпущенной стойкой Ил-10 на кадре. Чесно говоря тут может быть всё что угодно, голову ломать не хочется.
Полагаю SK начал с того, что просто хотел удостовериться в том что это не "месс", а сколько пошло кругов по воде...
С уважением к сообществу Syd-Elnik.
От timsz
К Syd-Elnik (24.10.2006 10:37:34)
Дата 24.10.2006 21:18:20

Вообще-то я о том, как это в "Ил-2 Штурмовик" выглядит...

Хотя нет никаких оснований утверждать, что в реальности как-то иначе. :)
От Syd-Elnik
К timsz (24.10.2006 21:18:20)
Дата 25.10.2006 18:24:55

Re: Вообще-то я

Коллега не обижайтесь. Syd-Elnik пришел, попавшись на провокацию с Томагавком, уверился еще раз, что дело в руках профессионалов, и гордо удалился, снисходительно бросив на прощание:
"Осталась шарада с выпущенной стойкой Ил-10 на кадре. Чесно говоря тут может быть всё что угодно, голову ломать не хочется."
Вам спасибо за ссылку со скинами от Sturmoviks over Manchuria а SK благодарю за красивый кадр.
С уважением Syd-elnik
От SK
К Syd-Elnik (25.10.2006 18:24:55)
Дата 26.10.2006 11:51:53

Жму руку, коллега! Обращайтесь в любое время дня и ночи. (-)
От SK
К timsz (24.10.2006 21:18:20)
Дата 25.10.2006 10:44:17

Re: Вообще-то я

>Хотя нет никаких оснований утверждать, что в реальности как-то иначе. :)
Коллега не обижайтесь. Syd-Elnik пришел, потыкал пальцем в известные персонажи, уверился еще раз, что круче него здесь никого нет, и гордо удалился, снисходительно бросив на прощание:
"Осталась шарада с выпущенной стойкой Ил-10 на кадре. Чесно говоря тут может быть всё что угодно, голову ломать не хочется."
СК
От SK
К Syd-Elnik (24.10.2006 10:37:34)
Дата 24.10.2006 11:35:31

Re: У Ме...

Приветствую!
> Полагаю SK начал с того, что просто хотел удостовериться в том что это не "месс", а сколько пошло кругов по воде...
Спасибо за спасательный круг, но СК был вообще далек от определения "что это было?".
Судя по снимку он был сделан где-то на кругу. так что версия с выпуском шасси более вероятна.
СК
От Alex
К Syd-Elnik (24.10.2006 10:37:34)
Дата 24.10.2006 11:28:59

Re: У Ме...

>Сам я далёк от авиации, однако любой интересующийся знает, что разброс по времени у первых машин с убирающимся шасси был сделан с целью информировать пилота о выполнении процесса.

И чем дольше процесс - тем больше информации:)
От ИгорьД
К Syd-Elnik (24.10.2006 10:37:34)
Дата 24.10.2006 10:56:47

Re: У Ме...

>Сам я далёк от авиации, однако любой интересующийся знает, что разброс по времени у первых машин с убирающимся шасси был сделан с целью информировать пилота о выполнении процесса.

На самом деле это сделано, чтобы уменьшить габариты и массу привода уборки шасси путем снижения его мощности. Вращающий момент в этом случае передается не на оба шасси, а только на одно из них, но попеременно. Отсюда и несинхронность уборки.

С ув.
Игорь.
От SK
К ИгорьД (24.10.2006 10:56:47)
Дата 24.10.2006 11:47:58

Re: У Ме...

>>Сам я далёк от авиации, однако любой интересующийся знает, что разброс по времени у первых машин с убирающимся шасси был сделан с целью информировать пилота о выполнении процесса.
>
>На самом деле это сделано, чтобы уменьшить габариты и массу привода уборки шасси путем снижения его мощности. Вращающий момент в этом случае передается не на оба шасси, а только на одно из них, но попеременно. Отсюда и несинхронность уборки.
И компрессор на движке небольшой производительности: если все сразу - то не справится и шасси зависнет надолго.
СК
От SK
К Syd-Elnik (23.10.2006 14:32:48)
Дата 23.10.2006 16:40:58

Re: тогда не

>>Кто ни разу не сталкивался со снимками ФКП, тому трудно судить о том, может ли данный способ контроля свидетельствовать о сбитии самолета противника.
>Речь ссно нео факте сбития а о типе "жертвы".
Если уж о типе самолета по данному фотоснимку разгорелся небольшой спор, то о попаданиях, я надеюсь, вопрос отпадает сам собой.
>>Кстати о птичках. Вы не сможете сделать в игрушке Ил-2 картинку Ил-10 в таком же ракурсе для сравнения?
>Хорошее предложение для набивших в этом руку. Кстати, многое пряснится в пропорциях.
>Признайтесь, SK, с Томагавком Вы пошутили.
Шасси оного навеяло ложную версию. Там же как у Ила стойки убирались, продолжить логическую цепочку дальше до Ил-10 чего-то не хватило.:-)))
>Кстати о птичках. В наличии плёнка или данный кадр?
Кадр.
>Просто пассаж на счёт стойки шасси какой-то неубедительный. Левая стойка действительно должна дождаться уборки правой?
Просто видел такой вариант в какой-то хронике. Не могу утверждать этого точно по Ил-10. А какова ваша версия насчет одной стойки?
СК
От Syd-Elnik
К SK (23.10.2006 16:40:58)
Дата 23.10.2006 18:58:57

Re: тогда не

>>Просто пассаж на счёт стойки шасси какой-то неубедительный. Левая стойка действительно должна дождаться уборки правой?
>Просто видел такой вариант в какой-то хронике. Не могу утверждать этого точно по Ил-10. А какова ваша версия насчет одной стойки?
>СК

Не зная подоплёки этого сюжета трудно сказать что-то определённое...
Думаю это может быть и нештатная ситуация - не убралась на взлёте. Но почему-то не завернули обратно, может как раз процесс в разгаре.
Может был динамичный (?!) пилотаж и как следствие - выпад стойки.
По вашей информации здесь не стрельба боевыми снарядами, а только какая-то проверка ФКП.
Бред конечно, а может всё же саданули...
Кстати, стопроцентная определённость по машине пока так и не прояснилась.
С уважением Syd-elnik.
А