От Влад Антипов
К All
Дата 10.10.2006 14:39:47
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Есть ли что дополнить по боевой работе данных летчиков ?


Может ли кто дополнить информацию по боевой работе данных летчиков. предпологаю что тип полков может быть неверен.

МАСТАКОВ Александр Петрович, младший лейтенант, военнослужащий 845-го истребительного авиационного полка

ЗАДВОРНЫХ Бори Васильевич, ст. лейтенант. 845 авиап

КУРДАЕВ Виктор Васильевич, лейтенант. 155 шап

ЛОНИН Николай Сергеевич, мл. лейтенант. 55 иап

СМИРНОВ Иван Фёдорович, младший лейтенант, военнослужащий 94-го ГШАП

ВЛАСОВ Николай Алексеевич, майор, военнослужащий 168-го штурмового авиационного полка

ЗАТУШКИН Пётр Ефимович, лейтенант, военнослужащий некоей 1-й
авиаэскадрильи


С уважением
От assaur
К Влад Антипов (10.10.2006 14:39:47)
Дата 10.10.2006 17:08:10

Re: Есть ли...

>ВЛАСОВ Николай Алексеевич, майор, военнослужащий 168-го штурмового авиационного полка

http://ilpilot.narod.ru/man/hsu_i/v/vlasov_ni.html
О Власове очень много писали, возможно в материалах о нем, есть сведения и об остальных, т.к. ему отводили роль организатора побега.
Читал что немцы в лагере оставили ему звезду Героя, перед казнью он ее передал кому-то и в конце концов она уцелела до наших дней.
От assaur
К assaur (10.10.2006 17:08:10)
Дата 10.10.2006 19:41:08

Re:ошибка вышла, но зато

хорошего человека вспомнили.
Кстати 168 шап, по-моему не было. Был 198-й.
От Owl-99
К assaur (10.10.2006 17:08:10)
Дата 10.10.2006 17:18:45

Только, ЕМНИП, Власов был истребителем.

и в момент попадания в плен (летел емнип на У-2) был в управлении 275-й иад.

Owl
От ZaReznik
К Owl-99 (10.10.2006 17:18:45)
Дата 10.10.2006 18:16:47

Re: Только, ЕМНИП,...

> летел емнип на У-2

хм...а мне как-то попалось утверждение, что при ентом немцам достался Ла-5ФН в весьма исправном состоянии
От Fishbed
К ZaReznik (10.10.2006 18:16:47)
Дата 10.10.2006 20:37:55

Re: Только, ЕМНИП,...

>хм...а мне как-то попалось утверждение, что при ентом немцам достался Ла-5ФН в весьма исправном состоянии

В литературе встречается упоминание и У-2, и УТ-2. Ла-5ФН - ИМХО маловероятно: 1) едва ли ФН в июне 1943 г.были на вооружении его авиадивизии, т.к. ФН в войсках было очень мало. А те, которые были ИМНИП все были под Курском; 2) Н.И. Власов летел в принципе в тыл, в блокированный Ленинград навестить семью. т.к. он сам родился, вырос и работал до Качи в Ленинграде.

Н.И. Власов в СМУ блуданул и сел к финнам, которые передали его немцам.

Есть версия, что немцы сообщили, что к ним перелетел и сдался в плен ГСС подполковник Н.И. Власов. Они-то и могли сообщить о Ла-5ФН. А Василий Сталин до самой победы был уверен, что Власов - предатель. Только после войны, сидевший с Власовым в одном бараке ген.-л-т М.Ф. Лукин сообщил подробности о Власове и он сохранил Звезду Н.И. № 756.

С уважением,

Сергей Исаев
От ZaReznik
К Fishbed (10.10.2006 20:37:55)
Дата 10.10.2006 21:38:36

За что купил - за то и продаю

Увы, нету ссылки откуда у меня есть пошла трава сия.

>Немцы проявляли большой интерес к новому советскому истребителю. Один из первых Ла-5, доставшихся немцам пилотировал подполковник Николай Власов. Власов совершил 30 июля 1943 г. вынужденную посадку на Ла-5 с бортовым номером «06» белого цвета недалеко от г. Остров. Второй Ла-5 (бортовой номер «84» белого цвета) доставшийся немцам принадлежал эскадрилье «Валерий Чкалов» из 159-го истребительного авиационного полка, этот самолет облетали в расположенном в Рехлине испытательном центре люфтваффе. Трофейный Ла-5 был окрашен в зелено-черный камуфляж, лопасти воздушного винта - черно-зеленые.
От Fishbed
К ZaReznik (10.10.2006 21:38:36)
Дата 10.10.2006 22:17:15

Re: За что...

>>Немцы проявляли большой интерес к новому советскому истребителю. Один из первых Ла-5, доставшихся немцам пилотировал подполковник Николай Власов. Власов совершил 30 июля 1943 г. вынужденную посадку на Ла-5 с бортовым номером «06» белого цвета недалеко от г. Остров. Второй Ла-5 (бортовой номер «84» белого цвета) доставшийся немцам принадлежал эскадрилье «Валерий Чкалов» из 159-го истребительного авиационного полка, этот самолет облетали в расположенном в Рехлине испытательном центре люфтваффе. Трофейный Ла-5 был окрашен в зелено-черный камуфляж, лопасти воздушного винта - черно-зеленые.

В "Аэрохобби" 1/1993 был материал Котлобовского и Блащука "Ла-5ФН с точки зрения люфтваффе", в котором приводился и доклад летчика испытателя Ганса Вернера Лерхе об испытаниях Ла-5ФН в Рехлине. В частности Котлобовский/Блащук писали: "Но летом 1943 года немцам невероятно повезло: не дотянув до своих, совершил вынужденную посадку незначительно поврежденный Ла-5, да не обычный, а новейший Ла-5ФН. О судьбе летчика сведений нет. Машина была отремонтирована и подвергнута всесторонним испытаниям в Рехлине...."

Что касается приведеной Вами цитаты, то смущает дата - 30 июля 1943 г. Власов попал в плен 29 июня 1943 г. И окраска "трофейного Ла-5" - черно-зеленая, скорее всего это был просто Ла-5 или в крайнем случае Ф. Надо смотреть самолеты 159-го иап.

С уважением,

Сергей Исаев
От ZaReznik
К Fishbed (10.10.2006 22:17:15)
Дата 10.10.2006 22:20:45

Re: За что...

до купы еще вот ссылка есть:
http://www.aviation.ru/contrib/Andrey_Platonov/La-5/Testing/index.htm
От Fishbed
К ZaReznik (10.10.2006 22:20:45)
Дата 10.10.2006 22:25:16

Re: За что...

>до купы еще вот ссылка есть:
> http://www.aviation.ru/contrib/Andrey_Platonov/La-5/Testing/index.htm


Ну да! Это текст, фото и боковик из Аэрохобби 1/93!!!
Хоть бы источник поставили инетовские "братья-славяне", а по совместительству любители истории авиации!
От ZaReznik
К Fishbed (10.10.2006 22:25:16)
Дата 10.10.2006 22:27:35

"Не надо торописса!" (с) самое интересное - после статьи из "АХ" ;)

>Ну да! Это текст, фото и боковик из Аэрохобби 1/93!!!
>Хоть бы источник поставили инетовские "братья-славяне", а по совместительству любители истории авиации!
И ссылка на источники имеется. В самом конце, как положено
От Fishbed
К ZaReznik (10.10.2006 22:27:35)
Дата 10.10.2006 22:32:01

Re: "Не надо...

>>Ну да! Это текст, фото и боковик из Аэрохобби 1/93!!!
>>Хоть бы источник поставили инетовские "братья-славяне", а по совместительству любители истории авиации!
>И ссылка на источники имеется. В самом конце, как положено

Прошу пардону! Ссылка действительно есть, но сначала не докрутил до нее. Хотя сугубо ИМХО в инетовской версии ссылку логичнее было бы поставить сразу под обзором Лерхе с учетом большой прокрутки данной страницы.

С уважением,
От Alex
К Fishbed (10.10.2006 22:17:15)
Дата 10.10.2006 22:19:03

Re: За что...

>Что касается приведеной Вами цитаты, то смущает дата - 30 июля 1943 г. Власов попал в плен 29 июня 1943 г. И окраска "трофейного Ла-5" - черно-зеленая, скорее всего это был просто Ла-5 или в крайнем случае Ф. Надо смотреть самолеты 159-го иап.

Оооочень пристально смотреть, особенно потому, что на хвосте рехлинского б/н 84 видна молния - ЭБИ 88 ГвИАП.
От Fishbed
К Alex (10.10.2006 22:19:03)
Дата 10.10.2006 22:22:26

Re: За что...

>>Что касается приведеной Вами цитаты, то смущает дата - 30 июля 1943 г. Власов попал в плен 29 июня 1943 г. И окраска "трофейного Ла-5" - черно-зеленая, скорее всего это был просто Ла-5 или в крайнем случае Ф. Надо смотреть самолеты 159-го иап.
>
>Оооочень пристально смотреть, особенно потому, что на хвосте рехлинского б/н 84 видна молния - ЭБИ 88 ГвИАП.

По всей видимости, не зря уважаемый ZaReznik, назвал процитированный пассаж "травой"
От Fishbed
К Owl-99 (10.10.2006 17:18:45)
Дата 10.10.2006 17:46:35

Re: Только, ЕМНИП,...

>и в момент попадания в плен (летел емнип на У-2) был в управлении 275-й иад.

Да, был истребителем. Летал в составе 434-го иап летом 1942 г. Получил ГСС в ноябре 1942 г. одним указом с летчиками 434-го иап (Бабков, Баклан)за бои под Сталинградом.

Миша, а какая должность была у Н.И. Власова в 275-й иад к моменту попадания в плен 29 июня 1943 года? Зам. комдива?

С уважением,
От Owl-99
К Fishbed (10.10.2006 17:46:35)
Дата 10.10.2006 17:56:53

Инспектор-летчик по технике пилотирования (-)
От Влад Антипов
К Owl-99 (10.10.2006 17:18:45)
Дата 10.10.2006 17:34:17

Re: Только, ЕМНИП,...

>и в момент попадания в плен (летел емнип на У-2) был в управлении 275-й иад.

и кстати странно почему этот Власов был в Бухенвальде а не в каком-нибудь Шталаге
От Fishbed
К Влад Антипов (10.10.2006 17:34:17)
Дата 10.10.2006 17:41:46

Re: Только, ЕМНИП,...

>и кстати странно почему этот Власов был в Бухенвальде а не в каком-нибудь Шталаге

В книжке "Летчики: Сб. ЖЗЛ. – М.: Молодая гвардия, 1978. – С.136–150." говорится, что в конце 1944 г. его в виде наказания за подпольную деятельность перевели в Маутхаузен, где расстреляли 7.01.1945 г. за подготовку восстания заключенных.


С уважением,
От Влад Антипов
К Fishbed (10.10.2006 17:41:46)
Дата 10.10.2006 17:46:32

Re: Только, ЕМНИП,...

>>и кстати странно почему этот Власов был в Бухенвальде а не в каком-нибудь Шталаге
>
>В книжке "Летчики: Сб. ЖЗЛ. – М.: Молодая гвардия, 1978. – С.136–150." говорится, что в конце 1944 г. его в виде наказания за подпольную деятельность перевели в Маутхаузен, где расстреляли 7.01.1945 г. за подготовку восстания заключенных.

точно! перепутал я с Бухенвальдом. просто думаю что наверно до Маутхаузена он был в Шталаге.

От Fishbed
К assaur (10.10.2006 17:08:10)
Дата 10.10.2006 17:17:12

Re: Есть ли...

>>ВЛАСОВ Николай Алексеевич, майор, военнослужащий 168-го штурмового авиационного полка
>
> http://ilpilot.narod.ru/man/hsu_i/v/vlasov_ni.html
>О Власове очень много писали, возможно в материалах о нем, есть сведения и об остальных, т.к. ему отводили роль организатора побега.
>Читал что немцы в лагере оставили ему звезду Героя, перед казнью он ее передал кому-то и в конце концов она уцелела до наших дней.

Петр, Вы говорите о другом Власове - подполковнике Николае Ивановиче, расстрелянном в лагере в январе 1945 года, служившем в Инспекции ВВС, 32-м гиап. О Николае Ивановиче Власове есть и книжка (на Милитере)

С уважением,
От Owl-99
К Fishbed (10.10.2006 17:17:12)
Дата 10.10.2006 17:29:36

А, точно, это другой!=) (-)
От Alex
К Owl-99 (10.10.2006 17:29:36)
Дата 10.10.2006 21:14:44

168 ГвИАП... (-)
От Влад Антипов
К Влад Антипов (10.10.2006 14:39:47)
Дата 10.10.2006 15:33:12

30 октября 1944 года.... вечная память летчикам!

Все эти пилоты в списке -

7 человек + Яков Марков из 812ИАП(3ИАК) были расстреляны в один день - 30.10.44 года при попытке совершить побег из Stalag Luft II

Вечная память Героям!

Смерть фашистским оккупантам!
От Hippo
К Влад Антипов (10.10.2006 15:33:12)
Дата 10.10.2006 20:15:22

Re: 30 октября 1944 года.... подробности:

>Все эти пилоты в списке -

>7 человек + Яков Марков из 812ИАП(3ИАК) были расстреляны в один день - 30.10.44 года при попытке совершить побег из Stalag Luft II

>Вечная память Героям!

>Смерть фашистским оккупантам!

Сводка из многих источников:
1. МАСТАКОВ ( возможно МОстаков) Александр Петрович, 1923 г.р. г.Тула, cт.сержант( в КП –мл.л-т), 845 ИАП 269 ИАД, 2 победы в ВБ, сбит в ВБ 26.8.44
2. ЗАДВОРНЫХ Борис Васильевич, 1922 г.р. г.Красно-Уральск, ст. лейтенант, комзвена 845 ИАП 269 ИАД, Боевой счет сбитых - 7+1,сбит в ВБ 21.9.44 ( в КП ошибка попал в плен 21.8.41)
3. КУРДАЕВ Виктор Васильевич, 1919, г.Ташкент, лейтенант. 155 Гшап, попал в плен 11.9.1944.
4. ЛОНИН Николай Сергеевич, 1919 г.Москва мл. лейтенант. 55 иап 1 сбитый самолет, сбит и попал в плен в р-не Радома 1.10.44
Проживал по адресу Москва Измайловский раб.поселок "Бауман", 6/10
5. СМИРНОВ Иван Фёдорович, 1917 г.р. Призван из Калмыкии, младший лейтенант, пилот 94 ГШАП попал в плен 1.9.44
6. ВЛАСОВ Николай Алексеевич, 1920 г.р. майор, военнослужащий 168 ИАП (шап ?) попал в плен 19.9.41
Данные из КП Калининград т.13
7. ЗАТУШКИН Пётр Ефимович, 1921 г.р. Чувашия, лейтенант, военнослужащий некоей 1-й авиаэскадрильи попал в плен 26.8.44
Данные из КП Калининград т.13
8. МАРКОВ Яков Андреевич 1918 г.р. Челябинская обл, лейтенант 812 ИАП 265 ИАД, попал в плен 17.8.44г.
В Книге Памяти Челяб. "погиб 17.7.44 р-н Немокшаты.)

Вечная память!
От Влад Антипов
К Hippo (10.10.2006 20:15:22)
Дата 10.10.2006 22:14:11

спасибо! Эх знать бы что и как там произошло 30 октября 1944 года...


И наверно это единственный случай в истории ВВС такой массовой гибели пленных летчиков.

Вечная память!
От Samsv
К Влад Антипов (10.10.2006 22:14:11)
Дата 12.10.2006 12:49:24

Вероятно, не единственный случай.


>И наверно это единственный случай в истории ВВС такой массовой гибели пленных летчиков.

Приветствую! Письмо Гордеева Е.А.Бродскому, автору нескольких книг об антифашистских подпольных организациях в немецких концлагерях.


11 июля 1987 г.
От Гордеева И. И., проживающего в Шан-Тюбе Целиноградской обл., 30 лет Победы, 6-16 Шлю Вам привет и добрые пожелания из Казахстана. Сообщаю, что письмо от Вас получил и сразу же на него отвечаю. Буду в Москве, обязательно встретимся. Я могу рассказать кое-что о том тяжелом времени. Вы в своей книге "Они не пропали без вести" пишете о Юлиусе Шетцле. Так вот, я его хорошо знал и даже писал об этом в "Новом времени". Хотел бы Вам рассказать и о Бернгардте Квандте - стойком борце против фашизма, тельмановце. Он десять с половиной лет находился в заключении. Я о нем тоже упоминал в своей статье. Двадцать шесть с половиной лет мы вели с ним переписку. В апреле 1984 г. я ездил к нему в ГДР, он был членом ЦК СЕПГ, был членом ландтага. Но Вы в своей книге о нем, к сожалению, не упоминаете. О нем даже "Известия" писали: "Один из поколения энтузиастов". У меня есть фотография Юлиуса Шетцле и Бернгардта Квандта в Дахау. Не пишете Вы, к сожалению, в своей книге и о гибели 33 советских летчиков, расстрелянных 22 февраля 1944 г. Я очевидец этой казни. В общем есть у нас с Вами о чем поговорить. Надеюсь на встречу. Я написал воспоминания о Дахау и Карлсруэ, не захватить ли их с собой? Возможно, Вы рассмотрите их и подскажете, что с ними делать. Пишите. Жду Вашего ответа.

С уважением, Сергей Самодуров, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Samsv (12.10.2006 12:49:24)
Дата 12.10.2006 13:02:01

Ссылка на одну из книг Е.А.Бродского, в которой указаны и другие летчики.

http://molodguard.narod.ru/heroes31.htm#gl1

Вот отрывки:

Летчик Ф.А.Комков :

"... В начале июня 1943 г. Ф. А. Комков и его ближайшие товарищи В. И. Мацулевич, В. Я. Зарницкий, Л. А. Вакин, Л. Н. Воеводина, а также другие активисты подполья вынуждены были перебазироваться в Знаменские леса. Возле села Александровка Кировоградской области они попали в облаву карателей. В скоротечной огневой схватке почти все эти отважные люди погибли. Ф. А. Комков был схвачен карателями и замучен в Николаеве."

"... В Дахау я встречаю многих товарищей по Моосбургу. В марте 1944 г. узники, работавшие в дезинфекционной камере, нашли одежду, покрытую кровью. В одном из карманов на клочке бумаги обгоревшей спичкой было написано: "Прощайте, не забудьте нас!" Это была одежда советских летчиков, которых незадолго до того расстреляли."

34-летний (~1909-1910 г.р.?) лейтенант-летчик Красной Армии Анатолий Степанов. В июньские дни сорок первого года, в боях за Советскую Литву, он был сбит немцами, бежал из плена и, проявив незаурядную смелость, добрался до берегов Урта. Там, в Бельгии, лейтенант стал в строй партизан. Дальше в тексте указано, что погиб.



>С уважением, Сергей Самодуров, http://samsv.narod.ru
От Alex
К Влад Антипов (10.10.2006 22:14:11)
Дата 10.10.2006 22:16:08

У наших не знаю, но большой побег во Франции закончился сотнями расстрелянных. (-)
От ZaReznik
К Alex (10.10.2006 22:16:08)
Дата 10.10.2006 22:22:26

"Урежь осетра" (с) ;)

Там сотен не было.
Десятки.
От Alex
К ZaReznik (10.10.2006 22:22:26)
Дата 10.10.2006 23:19:04

Да, лопухнулся:) И не во Франции, и жертв 50 человек.

http://www.historyinfilm.com/escape/real8.htm
От Alex
К Hippo (10.10.2006 20:15:22)
Дата 10.10.2006 21:17:53

Re: 30 октября...

>6. ВЛАСОВ Николай Алексеевич, 1920 г.р. майор, военнослужащий 168 ИАП (шап ?) попал в плен 19.9.41

Это летчик 168 ГвИАП, Игорь, соответственно - и плен его скорее всего 19.09.44, т.е. - как у остальных, август-сентябрь 44-го...
От Hippo
К Alex (10.10.2006 21:17:53)
Дата 10.10.2006 21:56:43

Re: 30 октября...

>>6. ВЛАСОВ Николай Алексеевич, 1920 г.р. майор, военнослужащий 168 ИАП (шап ?) попал в плен 19.9.41
>
>Это летчик 168 ГвИАП, Игорь, соответственно - и плен его скорее всего 19.09.44, т.е. - как у остальных, август-сентябрь 44-го...
Замечательное уточнение по полку, и если это точно, то и дата уточняется сама собой.
Надеялся, что кто-нибудь внесет исправления.
еще бы эту "некую авиаэскдрилью."
Тенденция такая - в большинстве немецких документов на пленных есть искажения по полку. ( Я уж не говорю про Книги памяти где гвардейские авиаполки с 22.6.41 присутствуют.)
С уважением Hippo
От Alex
К Hippo (10.10.2006 21:56:43)
Дата 10.10.2006 22:02:11

Re: 30 октября...

>>>6. ВЛАСОВ Николай Алексеевич, 1920 г.р. майор, военнослужащий 168 ИАП (шап ?) попал в плен 19.9.41
>>
>>Это летчик 168 ГвИАП, Игорь, соответственно - и плен его скорее всего 19.09.44, т.е. - как у остальных, август-сентябрь 44-го...
>Замечательное уточнение по полку, и если это точно, то и дата уточняется сама собой.

Ну, просто в списках 168 ГвИАП значится такой товарищ и именно такого года рождения... И - посмотрел сейчас - именно 19.09.44 он нбвз. А был даже асом - 7 личных побед, однако:(

>Тенденция такая - в большинстве немецких документов на пленных есть искажения по полку. ( Я уж не говорю про Книги памяти где гвардейские авиаполки с 22.6.41 присутствуют.)

Посмотрел я, кто эти книги памяти составляет - хорошо, что так еще.
От Влад Антипов
К Alex (10.10.2006 22:02:11)
Дата 11.10.2006 09:14:04

а какая должность в полку была у майора? (-)
От Alex
К Влад Антипов (11.10.2006 09:14:04)
Дата 11.10.2006 16:06:52

Увы, не в курсе. (-)
От Owl-99
К Alex (10.10.2006 22:02:11)
Дата 10.10.2006 22:12:52

Re: 30 октября...

>Ну, просто в списках 168 ГвИАП значится такой товарищ и именно такого года рождения... И - посмотрел сейчас - именно 19.09.44 он нбвз. А был даже асом - 7 личных побед, однако:(

Возможно и больше, т.к. воевал с 22.06.41 и набор орденов впечатляет - 2 бКЗ, Невский, ОВ и Звезда.

Owl
От Owl-99
К Owl-99 (10.10.2006 22:12:52)
Дата 10.10.2006 22:14:17

+ место рождения - Ленинградская обл., д.Георгиевщина (-)
От Owl-99
К Влад Антипов (10.10.2006 14:39:47)
Дата 10.10.2006 15:21:10

Есть что дополнить

>МАСТАКОВ Александр Петрович, младший лейтенант, военнослужащий 845-го истребительного авиационного полка

По документам полка - ст.сержант, 2 сбитых самолета, не вернулся с боевого задания 26.08.44.

>ЗАДВОРНЫХ Борис Васильевич, ст. лейтенант. 845 иап

Боевой счет сбитых - 7+1, не вернулся с боевого задания 21.09.44.

>ЛОНИН Николай Сергеевич, мл. лейтенант. 55 иап

полк - 55 гв. иап
1 сбитый самолет.

Owl