От Егоров Н.Б.
К All
Дата 12.07.2006 10:50:22
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.;

Налеты на Сталинград. 23 августа 1942

Во всей нашей литературе, включая Кожевникова, Губина-Киселева и т.д. упоминается 120 сбитых самолетов противника, во время отражения налетов на Сталинград в этот день. 90 сбито истребителями и 30 зенитной артиллерией...
В ЦАМО удалось найти порядка 50 побед, зафиксированных в документах 8 ВА и 102 ИАД ПВО. Вопрос такой, может кто знает, откуда ноги растут у цифры 90 и итоговой цифры 120?
От Samsv
К Егоров Н.Б. (12.07.2006 10:50:22)
Дата 12.07.2006 14:12:13

Re: Налеты на...

>В ЦАМО удалось найти порядка 50 побед, зафиксированных в документах 8 ВА и 102 ИАД ПВО. Вопрос такой, может кто знает, откуда ноги растут у цифры 90 и итоговой цифры 120?
Приветствую! Было обсуждение на одном из форумов этих цифр пару лет назад.
Как вариант, эти цифры могли быть из сообщения Совинформбюро. Там частенько преувеличивали.

С уважением, Сергей Самодуров, http://samsv.narod.ru
От karlenko
К Samsv (12.07.2006 14:12:13)
Дата 12.07.2006 15:31:56

https://vif2ne.su/nvi/forum/0/archive/69/69449.htm (-)
От Егоров Н.Б.
К karlenko (12.07.2006 15:31:56)
Дата 12.07.2006 16:17:05

Ах, да. Я и забыл...

"Такой ли спор затеяли, что думают прохожие: знать клад нашли ребятушки и делят меж собой" (с) Некрасов

Правда ясности откуда цифры, это так и не добавило...
От karlenko
К Егоров Н.Б. (12.07.2006 10:50:22)
Дата 12.07.2006 11:50:36

Re: Налеты на...

>Во всей нашей литературе, включая Кожевникова, Губина-Киселева и т.д. упоминается 120 сбитых самолетов противника, во время отражения налетов на Сталинград в этот день. 90 сбито истребителями и 30 зенитной артиллерией...
>В ЦАМО удалось найти порядка 50 побед, зафиксированных в документах 8 ВА и 102 ИАД ПВО. Вопрос такой, может кто знает, откуда ноги растут у цифры 90 и итоговой цифры 120?

Ну про 120 - понятно, это добавлены 30 заявок ЗА...
А вот 90 - это надо в политдонесениях искать.
И еще интересно, колько мы реально потеряли. Скорее всего, немало. Иначе откуда столько подтверждений на сбитые? Ведь подтверждения наземные службы в основном давали, а они видели что падало много...
От Leon
К karlenko (12.07.2006 11:50:36)
Дата 15.07.2006 10:57:27

Re: Налеты на...


Прветствую.
С подачи участников форума расспрашивал очевидца этого
дня(летчика 926иап ПВО).А.С.говорит,что в этот день ос-
новной задачей было остановить немцев на земле.
Примеры:926 полк получил основную задачу штурмовать нас-
тупающих немцев.
Когда нем.танки выскочили на аэродром появилась и рама.В
это время подошла шестерка И-16,так вот они минуя раму сра-
зу приступили к штурмовке.
Ну и когда Шацкий отступал через Сталинград на его глазах
две девятки ХЕ-111 без противодействия наших истребит. спо-
койно разнесли рабочий поселок в щепки.
Я его спросил,как он объяснит такое большое количество заяв-
ленных побед,А.С.ответил,что значит,что-то и сбивали.Ну и ло-
зунг в то время был у политработников:Усеем поля Сталинграда
фашистскими самолетами! Вот и сеяли на бумаге.
С уважением.
От Егоров Н.Б.
К karlenko (12.07.2006 11:50:36)
Дата 12.07.2006 12:11:56

Re: Налеты на...

Потеряли наши тогда порядочно. Особенно истребители. В 512 ИАП, например, не вернулось 4 летчика. Самое смешное, что немцы потеряли всего один Ю-87, один Хе-111 и один Ме-109 и это на 120 заявок...
>
>Ну про 120 - понятно, это добавлены 30 заявок ЗА...
>А вот 90 - это надо в политдонесениях искать.
>И еще интересно, колько мы реально потеряли. Скорее всего, немало. Иначе откуда столько подтверждений на сбитые? Ведь подтверждения наземные службы в основном давали, а они видели что падало много...
От Ishak
К Егоров Н.Б. (12.07.2006 12:11:56)
Дата 12.07.2006 23:13:18

Ре: Налеты на...

>Потеряли наши тогда порядочно. Особенно истребители. В 512 ИАП, например, не вернулось 4 летчика. Самое смешное, что немцы потеряли всего один Ю-87, один Хе-111 и один Ме-109 и это на 120 заявок...
>>
А источник какои, пожалуиста?

С уважением, Ишак
От karlenko
К Егоров Н.Б. (12.07.2006 12:11:56)
Дата 12.07.2006 12:52:30

в том и вопрос, что падало-то много...

>Потеряли наши тогда порядочно. Особенно истребители. В 512 ИАП, например, не вернулось 4 летчика. Самое смешное, что немцы потеряли всего один Ю-87, один Хе-111 и один Ме-109 и это на 120 заявок...

Хотя такие потери у немцев тоже кажутся нереальными при плотном огне ПВО ДНЕМ!!!
От Mazumara
К karlenko (12.07.2006 12:52:30)
Дата 17.07.2006 16:18:44

Re: в том

>>Потеряли наши тогда порядочно. Особенно истребители. В 512 ИАП, например, не вернулось 4 летчика. Самое смешное, что немцы потеряли всего один Ю-87, один Хе-111 и один Ме-109 и это на 120 заявок...
>
>Хотя такие потери у немцев тоже кажутся нереальными при плотном огне ПВО ДНЕМ!!!

Это официальные "боевые" потери или общие?
От Fishbed
К karlenko (12.07.2006 12:52:30)
Дата 12.07.2006 21:59:23

Re: в том

>Хотя такие потери у немцев тоже кажутся нереальными при плотном огне ПВО ДНЕМ!!!

1) А насколько огонь ЗА был плотным с учетом размеров города и
2) Насколько огонь ЗА был точным?

Есть ли данные по кол-ву стволов ЗА в самом городе и на ближних подступах к нему на 23.08.42 г.?

С уважением,
От Mazumara
К Fishbed (12.07.2006 21:59:23)
Дата 17.07.2006 16:24:14

JG52 на вскидку потерял 1 убитого и 1 раненого 23 августа

В JG 53 пропал без вести пилот как раз под Сталинградом
Опять "боевые-байковые " потери