От timsz
К slalom
Дата 15.08.2006 23:19:55
Рубрики Люди и авиация;

Насчет слабости войсковой ПВО есть сомнения.

Даже Рудель при все "любви" ко всему русскому пренебрежительно о ней не отзывался.

>Извините, что вмешиваюсь, но мне кажется, что наземным комаендирам было намного спокойнее, когда кто-то, постоянно дежуря в воздухе,немедленно препятствовал попыткам противника бомбить позиции артиллерии, особенно противотанковой,скопления пехоты и бронетехники, группирующиеся для атаки/контратаки, подходящие подкрепления и колонны снабжения.

Воспрепятствовать так очень сложно. Это надо делать заранее. Если ударный самолет уже появился над позицией, скорее всего он сможет отбомбиться.
От slalom
К timsz (15.08.2006 23:19:55)
Дата 16.08.2006 00:50:09

Re: Насчет слабости...

>Даже Рудель при все "любви" ко всему русскому пренебрежительно о ней не отзывался.
Еще бы! Наши -то зенитчики его не раз, если не ошибаюсь"с коня ссаживали". Тут зауважаешь...
В сравнении с немецкой, наша войсковая ПВО, проигрывала, по крайней мере до начала 1943г. в мобильности и технической оснащенности. По документам 3ТА на февраль-март 1943г.два полка ПВО с ней взаимодействующие, были вооружены преимущественно крупнокалиберными пулеметами. Если нужно - номера полков и число стволов могу посмотреть. У немцев же на этом участке фронта действовали зенитные дивизионы панцергренадерских дивизий СС, в которых минимальный калибр был 20-мм, да и те счетверенные,
а главное - самоходные!
Так что немцы, мне кажется,имея более сильную войсковую ПВО вкупе с зенитчиками Люфтваффе, приданных частям и объектам, могли себе позволить не требовать постоянно истребительного прикрытия.
Тем более, как очень справедливо замечено ниже по ветке, они
не могли ТРЕБОВАТЬ, а только ПРОСИТЬ, ввиду наличия "разных
вертикалей власти":-)

>Воспрепятствовать так очень сложно. Это надо делать заранее. Если ударный самолет уже появился над позицией, скорее всего он сможет отбомбиться.

А не представляет из себя воздушный патруль эдакий пост ВНОС -
вынесенный на 1-2 км вверх с возможностью не только обнаружения
воздушного противника и вызова подмоги в нужный сектор, но и
реагирования - т.е. атаки этого противника? С высоты ведь больше
возможность ( хотя бы теоретическая) обнаружения вражеских самолетов).
А что касается воспрепятствовать бомбежке - это ведь не обязательно "сбить всех с наблюдением падения вражеской машины на нашей территории". Для срыва ИХ боевой задачи достаточно вынудить их ударные самолеты избавиться от боевой нагрузки НЕПРИЦЕЛЬНО,
что, вобщем, устраивает и нашу артиллерию и танкистов, да и пехоте проще, когда бомбы в поле легли, а не на окопы.
От timsz
К slalom (16.08.2006 00:50:09)
Дата 16.08.2006 08:32:50

Re: Насчет слабости...

>А что касается воспрепятствовать бомбежке - это ведь не обязательно "сбить всех с наблюдением падения вражеской машины на нашей территории". Для срыва ИХ боевой задачи достаточно вынудить их ударные самолеты избавиться от боевой нагрузки НЕПРИЦЕЛЬНО,
>что, вобщем, устраивает и нашу артиллерию и танкистов, да и пехоте проще, когда бомбы в поле легли, а не на окопы.

Если патрулировать вблизи расположения своих войск, то избавляться от бомб они будут над нашей территорией. Да и избавляться от бомб, когда почти можно бомбить, не имеет большого смысла.

Одно дело, когда тебя перехватили далеко, и очевидно, что до цели долететь все равно не дадут. Другое - когда цель в паре минут лета.
От slalom
К timsz (16.08.2006 08:32:50)
Дата 16.08.2006 23:24:38

Re: Насчет слабости...

>Если патрулировать вблизи расположения своих войск, то избавляться от бомб они будут над нашей территорией. Да и избавляться от бомб, когда почти можно бомбить, не имеет большого смысла.

>Одно дело, когда тебя перехватили далеко, и очевидно, что до цели долететь все равно не дадут. Другое - когда цель в паре минут лета.

Очевидно, в замысле патрулирования и предусматривалось, что
истребители смогут обнаружить противника на некоем достаточном
расстоянии от линии фронта и примут меры к их перехвату.
А уж в жизни получалось, видимо, по-разному...
Для чистоты дискуссии о ПВО посмотрел отчет 3ТА за февраль-март1943г. Там указаны три (извините, память подвела, я писал о двух) полка ПВО, приданные армии, имеющие 43 зенитные пушки калибра 37-мм и около 90 (так в документе) крупнокалиберных пулеметов.При этом командарм указывает на полное отсутствие на армейских складах 37-мм зенитных снарядов!