От Андрей Диков
К timsz
Дата 15.08.2006 13:14:17
Рубрики Люди и авиация;

Re: Что главное...

День добрый!

>Все-таки победа в войне куется на земле, а авиация только помогает. Притом помогают в этом не истребители, а ударные самолетам. В результате один "гарантировано добитый" вражеский истребитель в воздухе мог обернуться сотнями наших пехотинцев и десятками танков.

Дело в том, что методичное выбивание опытных летчиков в масштабе войны - залог общего ослабления Люфтваффе, которые природно были "заточены" на использование ограниченного числа летчиков и асов. Асы были хребтом Люфтваффе.

В масштабе операции, еще раз повторю, 30-40 реально сбитых мессеров и немецких трупов (вместо 200 "побед") - это часто ополовинивание сопротивления Люфтов в воздухе. А немецкие ИИ были серьезным фактором и причиной потерь ударной авиации всю войну.

В силу относительно низкого влияния авиации на наземные боевые действия можно было и отвлечься чисто на уничтожение ИА противника.


>Да и выводить из строя истребители выгоднее, наверное, на земле.

Это у нас не получалось толком всю войну, особенно "выводить из строя на земле" истребители.

> По большому счету, важно не то, чтобы истребителя не было вообще. Важно, чтобы он не появился в воздухе. А для этого его не обязательно сбивать. Американцы показали. ;)

Американцы и там и там успели. И у них-то есть случаи, когда они уничтожали немцев в бою штабелями, пардон, штаффелями.


С уважением, Андрей
От В.Горбач
К Андрей Диков (15.08.2006 13:14:17)
Дата 15.08.2006 22:55:24

Re: Что главное...

Приветствую,
>День добрый!

>>Все-таки победа в войне куется на земле, а авиация только помогает. Притом помогают в этом не истребители, а ударные самолетам. В результате один "гарантировано добитый" вражеский истребитель в воздухе мог обернуться сотнями наших пехотинцев и десятками танков.
>
>Дело в том, что методичное выбивание опытных летчиков в масштабе войны - залог общего ослабления Люфтваффе, которые природно были "заточены" на использование ограниченного числа летчиков и асов. Асы были хребтом Люфтваффе.

Меня вот, что удивляет почему у нас даже в том же 42-м или уж в 43-м нельзя было сделать 2-3 полка на немецкой тактике? Подчинить например лично Новикову, посадить на Bf 109G-2 со звездами и начать банально сбивать сбивать и еще раз сбивать. Не ради счета, а ради практики. А то получается, что все что выделялось для борьбе за гсоподство все равно использовало метод патрулирования :{
С уважением Виталий
От timsz
К Андрей Диков (15.08.2006 13:14:17)
Дата 15.08.2006 14:21:43

Тут ведь еще такое дело.

Сбить самолет, занятый атакой, гораздо проще, чем самолет уходящий из боя, тем более скоростные, как Me 109G и Fw 190. Фокер вообще практически всегда мог оторваться от наших истребителей за счет пикирования.

Поэтому добивание могло занять очень много времени (и растояния - прикрываемые самолеты лишались поддержки). Притом положительный результат был совсем не гарантирован, да и опасен, так как догоняющий самолет становился хорошей мишенью.

Кроме того, подбитый самолет имел много шансов не дотянуть до базы, а пилот, соответственно, погибнуть.

В общем, думаю, большой целесообразности в добивании не было.
От Claus
К timsz (15.08.2006 14:21:43)
Дата 15.08.2006 15:14:11

Re: Тут ведь...

>Сбить самолет, занятый атакой, гораздо проще, чем самолет уходящий из боя, тем более скоростные, как Me 109G и Fw 190. Фокер вообще практически всегда мог оторваться от наших истребителей за счет пикирования.

Какую высоту он для этого должен иметь, чтобы гарантированно отрываться?
От timsz
К Claus (15.08.2006 15:14:11)
Дата 15.08.2006 15:32:36

Думаю, тысячи должно хватить. (-)
От Claus
К timsz (15.08.2006 15:32:36)
Дата 15.08.2006 17:34:58

Для чего? Куда ФВ будет пикировать с 1000м? В землю? (-)
От timsz
К Claus (15.08.2006 17:34:58)
Дата 15.08.2006 20:08:07

До 100 м, а потом удирать у земли. (-)
От Claus
К timsz (15.08.2006 20:08:07)
Дата 15.08.2006 21:09:03

Re: До 100...

Я не понимаю как Вы себе это представляете. Предположин на 1 км находится ФВ, чуть выше Як или Ла(иначе зачем ФВ убегать), и что по Вашему ФВ свободно оторвется при пологом пикировании (об отвесном речь явно не идет), если его противник имеет некоторое превышение?
От timsz
К Claus (15.08.2006 21:09:03)
Дата 15.08.2006 23:39:15

Предположим, что Фокер получил повреждение.

Ведь изначально говорили о том, стоит ли добивать поврежденные самолеты.

Так вот, предположим, что Фокер получил повреждение, которые не сильно ухудшили его летные качества, но не позволяют вести бой.

Понятно, что если наш с превышение, да еще и скорость большая, а Фока, наоборот, всю энергию слила, то немец обречен. Если же поставить их в равные условия, то Фокер может разогнаться в пикировании (не обязательно пологом) и оторваться от нашего. Даже если в конце концов скорость нашего самолета будет чуть выше, догонять придется очень долго.