От Sushka
К Андрей Диков
Дата 19.06.2006 14:08:20
Рубрики Люди и авиация;

так его же перенесли на август, тока зря год не указали.


а так очень ждем. а особенно если в pdf кто выложит.
От Андрей Диков
К Sushka (19.06.2006 14:08:20)
Дата 19.06.2006 14:11:37

Re:

День добрый!

Его уже переносили раз двадцать.. или тридцать - мы с Владом уже сдохнем быстрее, поседем от щастья, дети вырастут, а проект будет парить во времени и пространстве... Его десять раз переписать можно было - уже по-нормальному.


С уважением, Андрей
От Olkor
К Андрей Диков (19.06.2006 14:11:37)
Дата 19.06.2006 15:34:47

Re: Re:

>День добрый!

>Его уже переносили раз двадцать.. или тридцать - мы с Владом уже сдохнем быстрее, поседем от щастья, дети вырастут, а проект будет парить во времени и пространстве... Его десять раз переписать можно было - уже по-нормальному.


>С уважением, Андрей
Ежли 3 том такой же как и первые два, то ну его на фих... У меня по первым 2 замечаний столько, что обалдеть можно. Только никому эти замечания не интересны...
От Егоров Н.Б.
К Olkor (19.06.2006 15:34:47)
Дата 19.06.2006 16:15:42

Re: Re:

Могу сказать, что третья часть гораздо информативнее и ценнее в плане выводов, чем первые две. Надо отдать должное Андрею и Владу. По крайней мере отсутствует присущее первым двум частям рвение выдать желаемое за действительное, путем подгонки некоторых фактов друг под друга. Тоже самое можно сказать и о четвертой части. БКРС заметно "повзрослел". Но вопрос в том, увидят ли читатели хотя бы третий том...

>Ежли 3 том такой же как и первые два, то ну его на фих... У меня по первым 2 замечаний столько, что обалдеть можно. Только никому эти замечания не интересны...
От Sushka
К Olkor (19.06.2006 15:34:47)
Дата 19.06.2006 15:58:18

Re: Re:


Добрый!

У меня в пдфах тоже оба тома есть. прочитал (еле прочитал) с удовольствием, всеж вражеский язык трудно дается. Вроде все складно, особенно во втором томе. еже ли не секрет на что обратить внимание из ляпов во втором томе?
Буду признателен.
От Olkor
К Sushka (19.06.2006 15:58:18)
Дата 20.06.2006 14:43:19

Re: Re:


>Добрый!

>У меня в пдфах тоже оба тома есть. прочитал (еле прочитал) с удовольствием, всеж вражеский язык трудно дается. Вроде все складно, особенно во втором томе. еже ли не секрет на что обратить внимание из ляпов во втором томе?
>Буду признателен.
Самое бросающееся в глаза (так, для примера) Миги летели на высоте 18000 футов и скорости 300 миль в час, когда их прехватили мессеры на скорости 570 км час. Бой проходил на высоте 2000 метров.

Ну и как я ЭТО должен воспринимать? Оба участника войны использовали МЕТРИЧЕСКУЮ систему, так за каким лядом я должен ломать голову о переводе величин! А такая фишка: наддув на и-16 указан в ПСИ! Между прочим даже у пиндосов с британцами конфликт был - чьи то самолеты миль не добирали, пока к 44! году не разобрались что они разные мили для замеров использовали! Ну и действительно, подгонка фактов имеет место. Да и наконец, сложно понять из описаний что же в самом деле происходило в воздухе. Такой-то заявил -дцать побед... А я может и идиот, но хочу знать, а сколько из заявок реальных? Короче, книга пионерская, для серьезной работы и изучения темы не годится.
От Sushka
К Olkor (20.06.2006 14:43:19)
Дата 20.06.2006 14:56:38

Re: Re:


ага.
ну относительно футов, дюймов и т.д. так ведь книга то в США издана помоему так им то и ближе все эти единицы их измерений. То есть тут наверно рынок сбыта книги повлял. То есть участники то использовали метрическую а вот читатели - граждане США дюймовую. Я конечно это чтиво не защищаю, но вот пишут там что мол Г удавил 20 крыс. наверно это для того чтобы понять что Г в этот день сделал больше чем все остальные Г. А вот то что вы предлогаете я бы и сам почитал с удовольствием но тогда наверно это должно быть уже категория дневников(Diary) а не истории(History)

А воотбще жаль что ничего подобного до сих пор нового или переработаного не вышло.
Тут давеча читал книжку про Совиет Пауэр в ВОВ(не путать с Капимтаном Пауэром) от издателя Иан Аллан так вот это вообще бред...



> Короче, книга пионерская, для серьезной работы и изучения темы не годится.

Чисто по человечески посоветуйте что почитать на эту тему? дабы отвечала всем критериям.
От Olkor
К Sushka (20.06.2006 14:56:38)
Дата 20.06.2006 15:10:26

Re: Re:


>ага.
>ну относительно футов, дюймов и т.д. так ведь книга то в США издана помоему так им то и ближе все эти единицы их измерений. То есть тут наверно рынок сбыта книги повлял. То есть участники то использовали метрическую а вот читатели - граждане США дюймовую.

Чушь! Хотят переводить данные в какую-то систему, это по правилам научной литературы допустимою Но! тогда все должно быть ЕДИНООБРАЗНО, со ссылкой на используюмую систему. Имперские мили, американские, морские... И т.д. Оптимальный вариант - использование систем измерений, применявшиеся в конкретном самолете - т.е. месс- в км\ч, хурик - в милях.

Я конечно это чтиво не защищаю, но вот пишут там что мол Г удавил 20 крыс. наверно это для того чтобы понять что Г в этот день сделал больше чем все остальные Г.

Ну хорошо, а ссылочку дать? Если ты утверждаешь - подтверди. А то скока там камиказы авианосцев США утоптали? По отчетам так сотни полторы небось наберется...

А вот то что вы предлогаете я бы и сам почитал с удовольствием но тогда наверно это должно быть уже категория дневников(Diary) а не истории(History)

Да нет, вот тут и начнется ИСТОРИЯ, и закончится демагогия с публицистикой

>А воотбще жаль что ничего подобного до сих пор нового или переработаного не вышло.

Ну хоть мемуары наших печатать начали...

>Тут давеча читал книжку про Совиет Пауэр в ВОВ(не путать с Капимтаном Пауэром) от издателя Иан Аллан так вот это вообще бред...

Согласен

>> Короче, книга пионерская, для серьезной работы и изучения темы не годится.
>
>Чисто по человечески посоветуйте что почитать на эту тему? дабы отвечала всем критериям.

Эх, нет таких... Лучшее решение проблемы - написать свою, но если заниматься этим... То основную работу когда делать?
От igorGri
К Sushka (19.06.2006 15:58:18)
Дата 19.06.2006 21:07:15

Вопрос, а первый том где можно скачать?

Первый том - есть у 17 человек... Ссылка для ослика:

ed2k://|file|Classic.Publications.-.Black.Cross.Red.Star.-.The.Air.War.over.Eastern.Front.vol.2.pdf|88215436|5765A7EA7246491C2492401E258066D5|/

А вот первого тома не найду...
От 2I
К Андрей Диков (19.06.2006 14:11:37)
Дата 19.06.2006 14:25:18

А Бергстрем еще кое-что придумал

Здравствуйте!

Он вроде собирается писать "макроскопический" 4-томник о воздушной войне на Восточном Фронте. Собственно, он упоминается в ветке:
"Barbarossa: The Air War": Due mid 2007
"Stalingrad: The Air War": Due late 2007
"Kursk: The Air War": Due mid 2008
"Eastern Front 1944-45: The Final Air Battles": Due late 2008

>С уважением, Андрей
С уважением, 2I
От Katz
К 2I (19.06.2006 14:25:18)
Дата 19.06.2006 14:34:15

А почему нет - тема на Западе востребованная (-)
От karlenko
К Katz (19.06.2006 14:34:15)
Дата 19.06.2006 15:01:55

скорее они просто своего вдоль и впоперек наелись :) (-)
От Fishbed
К karlenko (19.06.2006 15:01:55)
Дата 21.06.2006 23:20:42

Re: скорее они...

Да, уж! Англичане Битву за Британию расписали поминутно: кто, когда, куда, на каком самолете, серийном номере, сходил пописать...

Это мы все никак даже ОБЩЕЕ число летчиков и самолетов на 22.06.41. сосчитать не можем! А уж хронике б/д - вооще лучше помолчать...

С уважением,