От slalom
К assaur
Дата 13.07.2006 00:14:04
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.; 1945-1991;

Re: Сталин о...

>>>Конструкторы-то как выясняется были готовы.

А промышленность наша, авиационная?
Сколько пришлось для запуска реактивной техники
освоить марок сталей и сплавов, которые до
этого нив России, ни в СССР НЕ ВЫПУСКАЛИСЬ НИКОГДА?
От Serge Turchin
К slalom (13.07.2006 00:14:04)
Дата 14.07.2006 19:05:55

Re: Сталин о...

>>>>Конструкторы-то как выясняется были готовы.
>
>А промышленность наша, авиационная?
>Сколько пришлось для запуска реактивной техники
>освоить марок сталей и сплавов, которые до
>этого нив России, ни в СССР НЕ ВЫПУСКАЛИСЬ НИКОГДА?

И сколько единиц станочного оборудования и целых заводов вывезти из Германии...

http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-02.htm
http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-23.htm
http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-37.htm
http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-38.htm
http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-40.htm
http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-42.htm
http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-43.htm
http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-45.htm
http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-46.htm
http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-50.htm

и т.д.





От SK
К Serge Turchin (14.07.2006 19:05:55)
Дата 15.07.2006 08:17:28

Re: Сталин о...

>>>>>Конструкторы-то как выясняется были готовы.
>>
>>А промышленность наша, авиационная?
>>Сколько пришлось для запуска реактивной техники
>>освоить марок сталей и сплавов, которые до
>>этого нив России, ни в СССР НЕ ВЫПУСКАЛИСЬ НИКОГДА?
>
>И сколько единиц станочного оборудования и целых заводов вывезти из Германии...

> http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-02.htm
> http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-23.htm
> http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-37.htm
> http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-38.htm
> http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-40.htm
> http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-42.htm
> http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-43.htm
> http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-45.htm
> http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-46.htm
> http://german.rsuh.ru/html/german/docs/D-50.htm

>и т.д.
Этот длинный список как раз и говорит о том, что промышленности многого не хватало, чтобы цельнометаллические машины во время ВОВ клепать.
СК




От Serge Turchin
К SK (15.07.2006 08:17:28)
Дата 15.07.2006 08:21:11

Re: Сталин о...

>Этот длинный список как раз и говорит о том, что промышленности многого не хватало, чтобы цельнометаллические машины во время ВОВ клепать.

Увы :-(

>СК
От Андрей Платонов
К Serge Turchin (15.07.2006 08:21:11)
Дата 17.07.2006 19:04:21

Re: Сталин о...

>>Этот длинный список как раз и говорит о том, что промышленности многого не хватало, чтобы цельнометаллические машины во время ВОВ клепать.
>Увы :-(

Пе-2! ;-)
От Serge Turchin
К Андрей Платонов (17.07.2006 19:04:21)
Дата 17.07.2006 19:18:17

Re: Сталин о...

>>>Этот длинный список как раз и говорит о том, что промышленности многого не хватало, чтобы цельнометаллические машины во время ВОВ клепать.
>>Увы :-(
>
>Пе-2! ;-)

Андрей и что Пе-2? :-)

Ил-4!
От Андрей Платонов
К Serge Turchin (17.07.2006 19:18:17)
Дата 17.07.2006 19:22:26

Re: Сталин о...

>>>>Этот длинный список как раз и говорит о том, что промышленности многого не хватало, чтобы цельнометаллические машины во время ВОВ клепать.
>>>Увы :-(
>>Пе-2! ;-)
>Андрей и что Пе-2? :-)

А он был цельнометаллический, и довольно сложный в производстве (некоторое использование дерева не берем).

>Ил-4!

Да, и Ил-4 тоже.
От Serge Turchin
К Андрей Платонов (17.07.2006 19:22:26)
Дата 18.07.2006 10:49:09

Re: Сталин о...

>>>>>Этот длинный список как раз и говорит о том, что промышленности многого не хватало, чтобы цельнометаллические машины во время ВОВ клепать.
>>>>Увы :-(
>>>Пе-2! ;-)
>>Андрей и что Пе-2? :-)
>
>А он был цельнометаллический, и довольно сложный в производстве (некоторое использование дерева не берем).

>>Ил-4!
>
>Да, и Ил-4 тоже.

Однако если взять, например 44 год, то на ~18 тыс. почти целенодеревянных истребителей и 12 тыс. смешанных (хотя и с невысокой долей дерева в хвостовой части фюзеляжа) штурмовиков приходится 4.5 тыс. в сумме Пе-2, Ил-4, Ли-2, Ту-2 и Ер-2.

Понятно, что размер аппарата тоже имеет значение, но все-таки.
От SK
К Serge Turchin (15.07.2006 08:21:11)
Дата 15.07.2006 08:38:14

Re: Сталин о...

>>Этот длинный список как раз и говорит о том, что промышленности многого не хватало, чтобы цельнометаллические машины во время ВОВ клепать.
>
>Увы :-(
Еще один момент. Я, честно, плохо представляю себе эти пневмомолотки и пневмоскобы для клепки. Под силу ли было женщинам и подросткам управляться с этим инструментом?
СК
От assaur
К SK (15.07.2006 08:38:14)
Дата 15.07.2006 11:25:20

Re: Сталин о...


>Еще один момент. Я, честно, плохо представляю себе эти пневмомолотки и пневмоскобы для клепки. Под силу ли было женщинам и подросткам управляться с этим инструментом?
На авиазаводе клепальщицы обычно -- женщины. Ручной пневмомолоток весит менее 1 кг., весом воздушного шланга можно пренебречь (от руки до пола менее метра). Вторая клепальщицы держит поддержку -- вес ее грамм 300. Но молоко за вредность дают -- вибрация. Отсюда и профболезни.
От Alex
К assaur (15.07.2006 11:25:20)
Дата 15.07.2006 11:26:41

Re: Сталин о...

>На авиазаводе клепальщицы обычно -- женщины. Ручной пневмомолоток весит менее 1 кг., весом воздушного шланга можно пренебречь (от руки до пола менее метра). Вторая клепальщицы держит поддержку -- вес ее грамм 300. Но молоко за вредность дают -- вибрация. Отсюда и профболезни.

А я как-то больше мужуков видел...
От SK
К Alex (15.07.2006 11:26:41)
Дата 20.07.2006 21:09:21

Re: Сталин о...

>>На авиазаводе клепальщицы обычно -- женщины. Ручной пневмомолоток весит менее 1 кг., весом воздушного шланга можно пренебречь (от руки до пола менее метра). Вторая клепальщицы держит поддержку -- вес ее грамм 300. Но молоко за вредность дают -- вибрация. Отсюда и профболезни.
>
>А я как-то больше мужуков видел...
Приветствую!
Есть у меня просто прелюбопытный документ о первом серийном Як-3, поднявшемся в воздух. На нем было крыло, забракованное вонепредом, как раз по причине подсечек лонжерона в процессе клепки, заклепок большего диаметра и т.д. В воздух машину выпустили под письменное проучительство ОТК завода.
СК
От assaur
К SK (20.07.2006 21:09:21)
Дата 20.07.2006 22:37:15

Re: Сталин о...


>Есть у меня просто прелюбопытный документ о первом серийном Як-3, поднявшемся в воздух. На нем было крыло, забракованное вонепредом, как раз по причине подсечек лонжерона в процессе клепки, заклепок большего диаметра и т.д. В воздух машину выпустили под письменное проучительство ОТК завода.
Ну значит долго это крыло мучили. Самому приходилось в качестве слесаря-сборщика осваивать крыло на какой-то из МиГов. Технолог и контрольный мастер от стапеля не отходили. Под заклепки по чертежу были классные отверстия (А6, кажется). Всем слесарям выдали развертки. Потом контрольный мастер принимал отверстия с пробочкой: пороходная-непроходная. Он его принимал дольше, чем мы сверлили. А потом на потоке спустя месяца два все закрыли глаза и гнали отверстия под клепку сверлом 6,0.