От hunter019
К Fishbed
Дата 15.07.2006 08:12:01
Рубрики Люди и авиация; 1936-1945 гг.; 1945-1991;

Бедный, несчастный маршал Тухачевский...

>А все эти красные маршалы Тухачевский с Егоровым и Уборевичем, а затем и с Блюхером специально заделались шпионами, чтобы тов. Сталин их расстрелял и взвалил на себя РККА...
Не буду вдаваться в особенности биографии товарища/господина Тухачевского, (хотя - биографы этой знаменитости не могут определиться, где он находился в 17-18 годах 20 века) ибо сайт авиационный, скажу только одно - это под его руководством в СССР была построена армада ТБ-3/1, готовая реализовывать идею генерала Дуэ. Ни одна другая страна не позволила себе такого расточительства, кроме СССР. Если мне память не изменяет, то это на нашем форуме приводились цифры стоимости 1 ТБ-3, 1 И-16, 1 танка, 1 трактора и сколько тракторов можно было сделать вместо 1 ТБ.
От amyatishkin
К hunter019 (15.07.2006 08:12:01)
Дата 15.07.2006 11:33:31

Re: Бедный, несчастный


> Если мне память не изменяет, то это на нашем форуме приводились цифры стоимости 1 ТБ-3, 1 И-16, 1 танка, 1 трактора и сколько тракторов можно было сделать вместо 1 ТБ.

Где эти цифры - мно охота посравнивать.
От Hippo
К amyatishkin (15.07.2006 11:33:31)
Дата 15.07.2006 12:27:47

Re: Бедный, несчастный


>> Если мне память не изменяет, то это на нашем форуме приводились цифры стоимости 1 ТБ-3, 1 И-16, 1 танка, 1 трактора и сколько тракторов можно было сделать вместо 1 ТБ.
>
>Где эти цифры - мно охота посравнивать.

У шаврова есть по крайней мере сравнение сколько можно довести до завода экспериментальных истребителей по сравнению с одним тяжелым бомбером.
Если память не изменяет кажется ВОСЕМЬДЕСЯТ!

Один из старых "рядовых" авиаконструкторов - очевидец предвоенных событий говорил мне, что эксперименты с тяжелой авиацией (инициатор Тухачевский) - одна из причин неудач с истребителями. Авиаконструкторы "наслаждались" свободой творчества, при этом писали друг на друга доносы и разобраться быстро не было иной возможности как пересажать всех замешанных в взаимных доносах и дать конкретный заказ.
От amyatishkin
К Hippo (15.07.2006 12:27:47)
Дата 15.07.2006 13:09:24

Re: Бедный, несчастный

>У шаврова есть по крайней мере сравнение сколько можно довести до завода экспериментальных истребителей по сравнению с одним тяжелым бомбером.
>Если память не изменяет кажется ВОСЕМЬДЕСЯТ!

Какое-то странное сравнение. До войны серийно призводились ТБ-1, ТБ-3, ТБ-7. Вы уверены, что до кучи было еще 240 типов истребителей?
От Hippo
К amyatishkin (15.07.2006 13:09:24)
Дата 15.07.2006 17:36:06

Re: Бедный, несчастный Проклятая лень

>>У шаврова есть по крайней мере сравнение сколько можно довести до завода экспериментальных истребителей по сравнению с одним тяжелым бомбером.
>>Если память не изменяет кажется ВОСЕМЬДЕСЯТ!
>
>Какое-то странное сравнение. До войны серийно призводились ТБ-1, ТБ-3, ТБ-7. Вы уверены, что до кучи было еще 240 типов истребителей?
Жарко лень в Шаврова заглянуть и... высказываться ясно
Речь идет о трудозатратах: проектирование, изготовление опытного экземпляра, испытания.
Затраты нелинейны по числу моторов.
Но судя по затратам тяжелые самолеты съели ресурсы, а сами не пригодились.
К вечеру доползу до книжней полки и уточню.

С уважением Hippo
От Hippo
К Hippo (15.07.2006 17:36:06)
Дата 16.07.2006 12:35:45

Re: Бедный, несчастный...

>>>У шаврова есть по крайней мере сравнение сколько можно довести до завода экспериментальных истребителей по сравнению с одним тяжелым бомбером.
>>>Если память не изменяет кажется ВОСЕМЬДЕСЯТ!
>>
>>Какое-то странное сравнение. До войны серийно призводились ТБ-1, ТБ-3, ТБ-7. Вы уверены, что до кучи было еще 240 типов истребителей?
>Жарко лень в Шаврова заглянуть и... высказываться ясно
>Речь идет о трудозатратах: проектирование, изготовление опытного экземпляра, испытания.
>Затраты нелинейны по числу моторов.
>Но судя по затратам тяжелые самолеты съели ресурсы, а сами не пригодились.
>К вечеру доползу до книжней полки и уточню.

>С уважением Hippo

Заглянул в Шаврова
Память не изменяет, но просто замечательная ошибка при набивке.
>>>Если память не изменяет кажется ВОСЕМЬДЕСЯТ!
Имелось в виду конечно
ВОСЕМЬ-ДЕСЯТЬ!
От Андрей Платонов
К Hippo (16.07.2006 12:35:45)
Дата 17.07.2006 19:14:25

Re: Бедный, несчастный...

>>>>У шаврова есть по крайней мере сравнение сколько можно довести до завода экспериментальных истребителей по сравнению с одним тяжелым бомбером.
>>>>Если память не изменяет кажется ВОСЕМЬДЕСЯТ!
>>>
>>>Какое-то странное сравнение. До войны серийно призводились ТБ-1, ТБ-3, ТБ-7. Вы уверены, что до кучи было еще 240 типов истребителей?
>>Жарко лень в Шаврова заглянуть и... высказываться ясно
>>Речь идет о трудозатратах: проектирование, изготовление опытного экземпляра, испытания.
>>Затраты нелинейны по числу моторов.
>>Но судя по затратам тяжелые самолеты съели ресурсы, а сами не пригодились.
>>К вечеру доползу до книжней полки и уточню.
>
>>С уважением Hippo
>
>Заглянул в Шаврова
>Память не изменяет, но просто замечательная ошибка при набивке.
>>>>Если память не изменяет кажется ВОСЕМЬДЕСЯТ!
>Имелось в виду конечно
>ВОСЕМЬ-ДЕСЯТЬ!

У нас опытых истребителей и так хватало. Надо было только выбрать 1-2 лучших и запускать в серию. Но наш замнаркома (которого тут рядом похвалили) справился с этой задачей мы знаем как.
От Claus
К Андрей Платонов (17.07.2006 19:14:25)
Дата 19.07.2006 23:40:34

Re: Бедный, несчастный...

>У нас опытых истребителей и так хватало. Надо было только выбрать 1-2 лучших и запускать в серию. Но наш замнаркома (которого тут рядом похвалили) справился с этой задачей мы знаем как.

А что плохо справился? Можно подумать, что Вы можете предложить какие либо лучшие варианты. Если можете - озвучте, было бы очень интересно услышать.
От SK
К hunter019 (15.07.2006 08:12:01)
Дата 15.07.2006 08:40:13

Re: Бедный, несчастный

>>А все эти красные маршалы Тухачевский с Егоровым и Уборевичем, а затем и с Блюхером специально заделались шпионами, чтобы тов. Сталин их расстрелял и взвалил на себя РККА...
>Не буду вдаваться в особенности биографии товарища/господина Тухачевского, (хотя - биографы этой знаменитости не могут определиться, где он находился в 17-18 годах 20 века) ибо сайт авиационный, скажу только одно - это под его руководством в СССР была построена армада ТБ-3/1, готовая реализовывать идею генерала Дуэ. Ни одна другая страна не позволила себе такого расточительства, кроме СССР. Если мне память не изменяет, то это на нашем форуме приводились цифры стоимости 1 ТБ-3, 1 И-16, 1 танка, 1 трактора и сколько тракторов можно было сделать вместо 1 ТБ.
Приветствую!
А вот Туполев не по этой ли причине и пострадал?
СК
От Андрей Платонов
К SK (15.07.2006 08:40:13)
Дата 17.07.2006 19:16:48

Re: Бедный, несчастный

>>>А все эти красные маршалы Тухачевский с Егоровым и Уборевичем, а затем и с Блюхером специально заделались шпионами, чтобы тов. Сталин их расстрелял и взвалил на себя РККА...
>>Не буду вдаваться в особенности биографии товарища/господина Тухачевского, (хотя - биографы этой знаменитости не могут определиться, где он находился в 17-18 годах 20 века) ибо сайт авиационный, скажу только одно - это под его руководством в СССР была построена армада ТБ-3/1, готовая реализовывать идею генерала Дуэ. Ни одна другая страна не позволила себе такого расточительства, кроме СССР. Если мне память не изменяет, то это на нашем форуме приводились цифры стоимости 1 ТБ-3, 1 И-16, 1 танка, 1 трактора и сколько тракторов можно было сделать вместо 1 ТБ.
>А вот Туполев не по этой ли причине и пострадал?

Нет, он Мессершмитту продал чертежи своего самолета. И вообще он был старорежимная сволочь, как и Поликарпов (осужден по делу Промпартии)...