От Савилов Владимир
К All
Дата 11.05.2006 16:58:25
Рубрики 1936-1945 гг.;

247-й ИАП ! Прошу помощи!

Товарищи, возникла ПРОБЛЕМА, прошу помощи "зала"...

Об участии в обороне Севастополя 247-го ИАП (командир майор Кутихин) мне попались две книги - мемуары летчиков:

Денисова " Под нами — Чёрное море "

http://militera.lib.ru/memo/russian/denisov/index.html

и Авдеева "У самого Чёрного моря"

http://militera.lib.ru/memo/russian/avdeev_mv/index.html

Но они друг другу противоречат по следующим вопросам:

Прибытие в Севастополь

Согласно Денисову - он "привел" в Севастополь это полк (из 10 самолетов Як-1 3 самолета вначале перелета вернулись на Кавказ, поэтому в Севастополь прибыло 7 самолетов) 30 мая 1942г.

Согласно Авдееву - 247-й ИАП (он не указывает в своих мемуарах ни номер полка, ни фамилии командира полка - майора, замполита) прибыл за день до появления телеграммы И.В. Сталина защитникам города Севастополя (14 июня) , т.е. 13 июня. Полк прибыл в составе 7 самолетов, т.к. 2 вернулись по техн. причинам, а одного сшибли немцы над морем.

В данном вопросе я больше верю Денисову, у Авдеева скорее всего произошла путаница дат. А вот в причинах почему прилетело 7 самолетов возможно Авдеев более близок к истине, т.к. Денисову не с руки (т.к. он возглавлял эту группу) говорить о потерях в возд. бою при перелете.

Участие в боях
Самый главный вопрос...


Согласно Денисову: " Забегая вперед, хотелось бы добавить, что командир полка был неразлучен со своими летчиками почти до самого конца обороны Севастополя и очень многое сделал для того, чтобы его подчиненные быстро вошли в боевой строй. Воевали они хорошо..."
Все, больше о участии в боях данного полка он не указывает.

Согласно Авдееву данного полка (7 самолетов) хватило на 2 дня боев. На следующий день после прилета - 14 июня был сбит командир полка (майор)и еще трое летчиков, а 15 июня не стало комисара и оставшихся двух летчиков.

Согласно "Хроники боев на Черноморском театре...." за 14 июня потерь в Як-1 не было (а сбито согласно Авдеева 4 самолета Як-1), за 15 июня также нет потерь в Як-1. Т.е. информация Авдеева не подтверждается...

Если кто располагает информацией по 247-му ИАП в июне 42г. прошу помочь разобраться в данных вопросах.

С уважением, Владимир
От ИгорьД
К Савилов Владимир (11.05.2006 16:58:25)
Дата 12.05.2006 00:51:27

Re: 247-й ИАП...

>Если кто располагает информацией по 247-му ИАП в июне 42г. прошу помочь разобраться в данных вопросах.

Эскадрилья 247-го ИАП (12 Як-1) прибыла в Севастополь 28.05.42, командир - м-р Кутихин Я. М.

До 06.06.42 прибыли еще 10 Як-1 (полк у меня не указан), привел их Денисов (но он у меня почему-то с инициалами В. И., а не К. Д.?!)

Последние победы в Севастополе - 08.06.42: л-т Головков В. С., Bf.109, р-н Балаклавы, и л-т Матиенко П. А., Bf.109, р-н Бельбекской долины.

Всего полком сбито 9 самолетов, 4 из них - л-том Головковым В. С.

Остатки полка эвакуированы из Севастополя 25.06.42.

10.06.42 прибыли еще 12 Як-1, но они были из 45-го ИАП.

Все данные по открытым источникам.

С ув.
Игорь.
От Савилов Владимир
К ИгорьД (12.05.2006 00:51:27)
Дата 12.05.2006 16:50:58

Re: 247-й ИАП...

>>Если кто располагает информацией по 247-му ИАП в июне 42г. прошу помочь разобраться в данных вопросах.
>
>Эскадрилья 247-го ИАП (12 Як-1) прибыла в Севастополь 28.05.42, командир - м-р Кутихин Я. М.

Т.е. получается, что Денисов К.Д. ошибся насчет 30 мая и 7 самолетов?

" 28 мая меня вызвал командир авиагруппы полковник Г. Г. Дзюба и поставил задачу: в ночь на 29-е вылететь на гидросамолете в Геленджик и на следующий день привести из Анапы на Херсонес 247-й истребительный авиаполк из состава 5-й воздушной армии.
Можно представить нашу радость: получаем целый полк, да еще и на современных истребителях! Ведь это же сила! А в полку-то, как потом выяснилось, насчитывалось всего десять Як-1, причем ни один летчик никогда не летал над морем и не участвовал в боях над ним...
.... Утром 30 мая мы взлетели и легли на маршрут. Довольно скоро понесли потери, правда, пока небоевые — три «яка» из-за каких-то неисправностей вернулись в Анапу. Перелет же остальных самолетов прошел благополучно, и все они приземлились на Херсонесе".


Ну не знаю тогда....
Такие же как и у Вас данные приводит Ванеев в "Севастополь 1941-1942гг." Но он же не упоминает о 45-м ИАПе....

>До 06.06.42 прибыли еще 10 Як-1 (полк у меня не указан), привел их Денисов (но он у меня почему-то с инициалами В. И., а не К. Д.?!)

Это 1-я АЭ 62-го ИАП капитана Денисова В.И. (Денисов К.Д. отмечает этот факт в своих мемуарах:

" Несколькими днями позже сюда прилетела эскадрилья из десяти Як-1, возглавляемая моим однофамильцем и однокашником по Ейскому училищу капитаном В. И. Денисовым. Виталий Иванович — опытный летчик, храбро воевал под Перекопом в составе 62-го авиаполка. Под стать ему был и комиссар эскадрильи старший политрук Виктор Андреевич Купцов — тоже умелый воздушный боец, прошедший школу войны в Китае и награжденный орденом Красного Знамени".

>Последние победы в Севастополе - 08.06.42: л-т Головков В. С., Bf.109, р-н Балаклавы, и л-т Матиенко П. А., Bf.109, р-н Бельбекской долины.
>Всего полком сбито 9 самолетов, 4 из них - л-том Головковым В. С.
>Остатки полка эвакуированы из Севастополя 25.06.42.

За информацию спасибо огромное...

>10.06.42 прибыли еще 12 Як-1, но они были из 45-го ИАП.

45-й ИАП вроде как прилетел на 17 Як-1.... 9 июня прилетело 10 Як-1, а 10 июня еще 7 самолетов....

>С ув.
>Игорь.

С уважением, Владимир
От ИгорьД
К Савилов Владимир (12.05.2006 16:50:58)
Дата 12.05.2006 17:11:04

Re: 247-й ИАП...

>Т.е. получается, что Денисов К.Д. ошибся насчет 30 мая и 7 самолетов?

Вот уж чего не знаю - того не знаю! :) Тут дело, наверное, вот в чем. Помнится, я это брал из Ванеева. Он, как известно, писал по документам. Если, ему (или какому-то другому исследователю) попался приказ от 28.05.42 о направлении эскадрильи из 12 Як-1 в Севастополь, то он и сделал вывод, что 247-й ИАП появился на Херсонесе 28 мая и в количестве 12 штук, подробности ему неизвестны. А Денисов К. Д. - вроде как участник событий, который впридачу при написании мемуаров тоже пользовался документами. ИМХО, здесь правильнее ориентироваться на данные Денисова, чем на Ванеева. Хотя Денисов местами тоже... :)

С ув.
Игорь.
От SK
К ИгорьД (12.05.2006 17:11:04)
Дата 17.05.2006 17:46:14

Re: 247-й ИАП...

>>Т.е. получается, что Денисов К.Д. ошибся насчет 30 мая и 7 самолетов?
Приветствую!
Во всяком случае в учете севастопольской авиагруппы первые записи о наличии там Як-1 247 иап появляются по состоянию на 5 июня (в предыдущем отчете от 25 июня этого полка нет).
Тем не менее машины 247-й иап начал терять уже 1 июня:
№ 0908 1.6.42 сгорел от АБ
№ 0236 4.6.42 сбит ВБ
№ 0608 5.6.42 сбит ВБ
№ 1661 5.6.42 разбит на посадке
на 5.6.42 насчитывалось 6 Як-1 из которых 4 исправных.
Летчики: командир ап майор Кутихин, зам.ком.ап ст.л-т Смагин, зам.ком.аэ л-т Сысков, л-т Матвеенко, ком.зв. л-ты Головков, Гоненков, Буряков, летчики мл.л-т Коняев, с-ты Неклюдов, Зайцев.
Машины 0908 и 0608 из довоенной поставки в 45-й иап.
В воспоминаниях у Денисова говорится, что он летал на чисто зеленой машине. Исходя из этих данных вполне возможно, что это был довоенный Як-1 завода № 292.
45-й иап в сводках упоминается на 14.6.42 как 6 Як-1 + 13 неисправных (а 247-й полк уже не упоминается). Потери:
№ 1263 11.6.42 сбит ВБ
№ 1361 12.6.42 сбит ВБ
№ 2366 13.6.42 сбит ВБ
№ 4655 13.6.42 н.в.з.
№ 4260 13.6.42 н.в.з.
№ 1964 17.6.42 врезался на посадке в капонир и сгорел
№ 1361 (второй раз в потерях) 17.6.42 л-т Крючков при посадке задел за капонир
№ 0402 (довоенной постройки) 18.6.42 л-т Труфанов сбит ВБ
№ 1456 18.6.42 л-т Зайченко сбит ВБ
№ 0962 18.6.42 сбит ВБ
№ 4861 21.6.42 л-т Коняев сбит ВБ
С 1 по 13 июня потери 4 + 5 от 247 и 45-го иап подтверждаются по другим доукументам.
СК
От SK
К SK (17.05.2006 17:46:14)
Дата 24.05.2006 16:22:03

Нашел еще кое-что

Як-1 № 0908 сгорел от осколков при вражеском налете (переруливал из одного капонира в другой и был оставлен летчиком и техником в момент налета)
2.6.42 из Киевской перелетели 4 Як-1 247 иап.
Одна машина поначалу считалась как н.в.з. в этот день, но потом выяснилось, что ком.аэ л-т Шупик (Шупиков)по неизвестной причине улетел на Кавказ.
Всего на эту дату числилось 9 Як-1 (испр.7). Жаль в документе не указано это данные на утро или на вечер.
Сл-но всего в Севастополе было ?10-11 машин 247-го иап
СК
От Owl
К Савилов Владимир (11.05.2006 16:58:25)
Дата 11.05.2006 17:57:28

Re: 247-й ИАП...

>В данном вопросе я больше верю Денисову, у Авдеева скорее всего произошла путаница дат. А вот в причинах почему прилетело 7 самолетов возможно Авдеев более близок к истине, т.к. Денисову не с руки (т.к. он возглавлял эту группу) говорить о потерях в возд. бою при перелете.

Первый сбитый самолет в р-не Севастопорля занесен на счет полка 02.06.42.

>Участие в боях
>Самый главный вопрос...


>Согласно Денисову: " Забегая вперед, хотелось бы добавить, что командир полка был неразлучен со своими летчиками почти до самого конца обороны Севастополя и очень многое сделал для того, чтобы его подчиненные быстро вошли в боевой строй. Воевали они хорошо..."
>Все, больше о участии в боях данного полка он не указывает.

>Согласно Авдееву данного полка (7 самолетов) хватило на 2 дня боев. На следующий день после прилета - 14 июня был сбит командир полка (майор)и еще трое летчиков, а 15 июня не стало комисара и оставшихся двух летчиков.

>Согласно "Хроники боев на Черноморском театре...." за 14 июня потерь в Як-1 не было (а сбито согласно Авдеева 4 самолета Як-1), за 15 июня также нет потерь в Як-1. Т.е. информация Авдеева не подтверждается...

>Если кто располагает информацией по 247-му ИАП в июне 42г. прошу помочь разобраться в данных вопросах.

Всего со 2-го по 8-е июня полком сбито (по нашим данным) 9 самолетов противника - 6 бомбардировщиков и 3 истребителя. После 8-го сбитых нет.

Советую также найти статью С.Абросова в "Авиамастере" о командире 247 иап Федосееве и мемуары Шевчука глянуть.

Owl
От Owl
К Owl (11.05.2006 17:57:28)
Дата 12.05.2006 01:25:28

Поправка !!!

>Первый сбитый самолет в р-не Севастопорля занесен на счет полка 02.06.42.

>Всего со 2-го по 8-е июня полком сбито (по нашим данным) 9 самолетов противника - 6 бомбардировщиков и 3 истребителя. После 8-го сбитых нет.

При более тщательном изучении записей по архивным документам выяснилось, что под Севастополем полком сбито не 9, а 10 самолетов, и первая победа была зафиксирована в мае: 31-го лично сбитый в р-не Севастополя Ме-109 занесен на счет капитана Смагина. Остальное см. выше)

Owl
От ИгорьД
К Owl (11.05.2006 17:57:28)
Дата 12.05.2006 00:58:31

Re: 247-й ИАП...

>Советую также ... и мемуары Шевчука глянуть.

У Шевчука весь 42-й год из мемуара выпадает. Он как раз после ранения с позвоночником маялся и не летал...

С ув.
Игорь.