От Ishak
К летнаб
Дата 31.05.2006 19:24:52
Рубрики 1936-1945 гг.;

Ре: М.Солонин

Привет!

Я с Вами согласен почти на 100%, НО:
>>2. Интриги в руководстве НКАП накануне войны объективно привели к сильному ослаблению советской авиации, которая в результате получила гораздо более слабые самолёты, чем могла бы получить.
>Болезнь, присущая и противнику. Этим сильно "болели" и в Германии. "Авиапром" Германии тоже получал заказы иногда не только на "более слабые самолеты", а порой и на "мертворожденные". Это было как у них, так и у нас. Другое дело, как проталкивались в производство действительно выдающиеяся проекты. Вспомни требование Гитлера Ме-262 "только в роли бомобардировщика" и еще много чего.

Полностю не удачныи пример, среди старых миф и легенд. Требование гитлера не на секундиу не повлеяло на опоздание програмы, а недоведонность двигателеи. Они так же ненадежными и опасными остались и в эксплуатации, и в плену у союзников...
Ну если реч о Ме-264 другое дело.

>Здесь вряд ли. Растерянность - да. Неразбериха и суета (порой гибельная) - да. Но вряд ли трусость.

Трусость? Все в бою боятся, это здравая реакция которая повышает рефлексы. А отказ воевать связан с безнадежностью: над Мадридом он появился постепенно и равномерно у фашистов после того как неоднократно били их Ишаки и Чаики. А до того как каждыи не получал лично по шапке, ничего не боялись.

А в июне 41ом, чего и кого боятся?

С уважением,

Ишак
От летнаб
К Ishak (31.05.2006 19:24:52)
Дата 01.06.2006 11:03:04

Ре: М.Солонин

Привет!
>Полностю не удачныи пример, среди старых миф и легенд. Требование гитлера не на секундиу не повлеяло на опоздание програмы, а недоведонность двигателеи.
Конечно же двигатели были "сырыми" и являлись слабым местом, но разве Гитлер не требовал его видеть в роли именно бомбера?
А Удет с Мильхом? Они были свободны от интриг и волюнтаризма? И разве это никак не влияло на немецкие производственные авиапрограммы?
>Ну если реч о Ме-264 другое дело.
Это я имел в виду, когда сказал, и "много чего".:)
>>Здесь вряд ли. Растерянность - да. Неразбериха и суета (порой гибельная) - да. Но вряд ли трусость.
>Трусость?
>А в июне 41ом, чего и кого боятся?
Потому то я и сказал, что "вряд ли трусость".
С уважением,
Игорь
От Ishak
К летнаб (01.06.2006 11:03:04)
Дата 01.06.2006 13:48:33

Ре: М.Солонин

>Привет!
>>Полностю не удачныи пример, среди старых миф и легенд. Требование гитлера не на секундиу не повлеяло на опоздание програмы, а недоведонность двигателеи.
>Конечно же двигатели были "сырыми" и являлись слабым местом, но разве Гитлер не требовал его видеть в роли именно бомбера?

Требовал, вследстивие того что ему дважды нагло наврал (2 и 26о ноября) ув. профессор Вилли Мессерсшмитт, претендуя что переделка самолета вовсе заимет от двух до трех недель.

Но, после этого

Геринг востребовал переделку 50 Ме-262 только с однои линии сборки. Вторая производила чистыи истребитель.

А в основнои причинои задержки выпуска Ме-262 был недостаток Юмо 004 и качественных сплав для крылчаток. Летом 44о среднеи рессурс реактивного двигателя не перевышал 10и часов, без учета брака (ТЕ те которые горели при испытаниях на земле и в первом полете).

Германия выпустила в апреле, мае, июне по 16, 7 и 7 самолетов, далеко не все в летном состоянии. Больше реактивных двигателеи не было.
За этот полугодныи срок, профф. Виллы мог вовсе спокоино и не спеша переделать все стоявшие без дел и без двигателеи сотни планеров Ме-262 в бомбардировшики. Хотя если правду сказать, не совсем уложился даже в столь расстянутыи срок.

>А Удет с Мильхом? Они были свободны от интриг и волюнтаризма? И разве это никак не влияло на немецкие производственные авиапрограммы?
>>Ну если реч о Ме-264 другое дело.
>Это я имел в виду, когда сказал, и "много чего".:)


>>Трусость?
>>А в июне 41ом, чего и кого боятся?
>Потому то я и сказал, что "вряд ли трусость".
Солонина не читал. Факты не знаю. А где логика авора?

С уважением,


Олег
От летнаб
К Ishak (01.06.2006 13:48:33)
Дата 01.06.2006 14:46:34

Ре: М.Солонин

>Солонина не читал. Факты не знаю. А где логика автора?
Пытаюсь понять. Но она до меня (окончательно) еще никак не доходит.:)
Но похоже, что логика автора такова: самолеты наши были хорошие, аэродромы были достаточно далеко от границы и все дело не в налете на аэродромы и внезапности удара, а в крайне низкой и никуда не годнй морально-психологической и профессиональной подготовке личного состава (всех уровней) ВВС РККА. Так МНЕ видится "логика автора". Т.е. - вроде как (по мнению автора) это основная причина потерь нашей авиации в первые дни войны.
С уважением,
Игорь