От St
К Alex
Дата 17.04.2006 19:38:36
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; Сайт `airforce.ru`;

Re: Попрошу предъявить...

Вот с тебя и начнём: так КТО это групповые победы нарисовал себе личными?!! Список!! Я тебе поливать беспочвенно грязью наших ветеранов--настоящих бойцов не дам!
От В.Горбач
К St (17.04.2006 19:38:36)
Дата 18.04.2006 12:32:58

Re: Попрошу предъявить...

>Я тебе поливать беспочвенно грязью наших ветеранов--настоящих бойцов не дам!

Хорошо сказано :)
От karlenko
К В.Горбач (18.04.2006 12:32:58)
Дата 18.04.2006 12:38:57

Re: Попрошу предъявить...

>>Я тебе поливать беспочвенно грязью наших ветеранов--настоящих бойцов не дам!

>Хорошо сказано :)

Да уж, я сразу и не заметил - "беспочвенно грязью" :)
От Fishbed
К karlenko (18.04.2006 12:38:57)
Дата 18.04.2006 14:19:04

Re: Попрошу предъявить...

>Да уж, я сразу и не заметил - "беспочвенно грязью" :)

Насколько понимаю, если в "почву" налить "воды" и все это хорошо размешать, то получается субстанция, называемая "грязью" :):)
Но а если "почвы" нет, то "грязь" невозможно получить, соответственно обливать придется только водой...

Н-да... Если так дело пойдет и дальше, то St может составить конкуренцию самому Жванецкому!
От Alex
К St (17.04.2006 19:38:36)
Дата 17.04.2006 20:39:45

Для начала, попрошу не тыкать - или Вас не учили правилам хорошего тона?

>Вот с тебя и начнём: так КТО это групповые победы нарисовал себе личными?!! Список!! Я тебе поливать беспочвенно грязью наших ветеранов--настоящих бойцов не дам!

Может, на Вас в суд подать за клевету? Если не покажете, где написано, как кто-то СЕБЕ НАРИСОВАЛ? Придется привести автоцитату:

...к тому времени в советских ВВС было уже достаточно большое количество летчиков-истребителей, имевших на счету по десятку и более групповых побед при двух-трех лично сбитых самолетах противника. Решение было простым и парадоксальным одновременно: в некоторых полках был произведен пересчет части групповых побед в личные ... В ряде случаев в штабах частей и соединений, не утруждая себя пересчетами, поступали еще проще: победы, необходимые летчику для получения той или иной награды, “добирались” из числа групповых, одержанных в предыдущие периоды боевой работы, при этом разделение сбитых на “лично” и “в группе” в наградных документах попросту опускалось.

Как это соотносится с Вашими заявлениями?

Теперь цитаты из наградных листов, по которым летчики получали звание Героев Советского Союза:

"...из числа сбитых 3 в паре и 18 в группе самолетов противника в личный счет гв.лейтенанта Свистунова засчитано 4 самолета типа бомбардировщик..." (Наградной лист ГСС Анатолия Свистунова, 213 ГвИАП)

"...из числа сбитых 12 самолетов в группе и один в паре самолетов противника в личный счет капитана Михалева засчитано 2 самолета типа бомбардировщик..." (Наградной лист ГСС Василия Михалева, 213 ГвИАП)

"...10.09.43 с/л Сидоренков и м/л Иванов из 254 иап атаковали и сбили Ме-110 в р-не юго-вост. Захожья..." В документах и 254 ИАП, и дивизии - победа в паре и оплачен Ме-110 обоим как сбитый в паре. В наградном листе ГСС Сидоренкова этот Ме-110 числится как сбитый лично.

Можно бесконечно долго приводить Вам примеры, география широчайшая - от севера до юга всего фронта, - но зачем, как Вы любите говорить, помогать неучам? Учитесь работать! Подозреваю, что в ЦАМО Вас дальше раздевалки ни разу не пустили:) Приведете ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ свидетельства, доказывающие обратное? Или, как обычно - либо сорветесь на ругательства, либо тихо отправитесь флудить в другую ветку? Неважная из Вас защита от грязи, галоши резиновые лучше.
От Owl
К Alex (17.04.2006 20:39:45)
Дата 18.04.2006 11:47:06

До кучи - про пересчет групповых сбитых в личные.

Специально для слепых (или тупых):

https://vif2ne.su/nvi/forum/2/archive/75/75034.htm

Owl
От karlenko
К Owl (18.04.2006 11:47:06)
Дата 18.04.2006 11:59:39

а пропорции вообще откуда? был ли такой докУмент?

а то очень прикольно получается - 0,5 сбито, и в остатке еще 0,5 :)