От Fierce
К timsz
Дата 14.03.2006 17:27:03
Рубрики Авиатехника; 1936-1945 гг.;

Re: Бой вести...


>Но только от обороны. А для истребителя это неприемлимо. И-16 в этом отношении тоже был непрост. Если противник перешел в маневренный бой, шансов против Ишачка будет немного.

>Но беда что для И-16, что для Ме-110 в том, что они не могли определять, каким бой будет. Все определял противник: когда бой начнется, каким образом бой будет происходить, когда бой закончится.


>З.Ы. А вообще, не пойму причину, но 110-ый мне очень нравится. :)

Это вы исходя из игры ЗС так решили?:)
Надо помнить еще и о том,что не все ишаки с 62 моторами были.
Большая часть не имела радиостанций,возможный еще минус это тактическое построение,имхо
От timsz
К Fierce (14.03.2006 17:27:03)
Дата 14.03.2006 17:40:15

Re: Бой вести...

>Это вы исходя из игры ЗС так решили?:)

Не только. :)

>Надо помнить еще и о том,что не все ишаки с 62 моторами были.
>Большая часть не имела радиостанций,возможный еще минус это тактическое построение,имхо

Да я и говорю, что И-16 был устаревшим. Но если бой тоже будет "устаревшим", преимущество будет за И-16. Но не ему это определять.

"Победа в воздушном бою достигается путем активного наступления на противника и максимального использования летно-тактических возможностей самолета-истребителя".

(Инструкция по воздушному бою истребительной авиации)
От Мансур Мустафин
К timsz (14.03.2006 17:40:15)
Дата 14.03.2006 18:06:49

Только от обороны?!! Да вы отчеты почитайте и наши и немецкие (+)

Привет!

Там 110-е нашихне только от обороны сбивали, но и ведя активный воздушный бой, как на виражах, так и на вертикалях.

С Уважением, Мансур.
От timsz
К Мансур Мустафин (14.03.2006 18:06:49)
Дата 14.03.2006 18:10:15

А ссылочку не подкините? (-)
От Fierce
К timsz (14.03.2006 18:10:15)
Дата 14.03.2006 18:34:00

Re: А ссылочку...


Умирали
Ишаки
старшно,
Умирали
Ишаки
просто,
В горизонте
Ишак был прекрасен,
В вертикале
требывал
роста..
:)
От Андрей Диков
К timsz (14.03.2006 18:10:15)
Дата 14.03.2006 18:19:46

Re: А ссылочку...

День добрый!

Мансур видимо имеет ввиду крайний Север. Пример одной эскадрильи в специфических условиях, в начале войны, со специфическим противником.

Можно ли на этом делать вывод, что имей мы на вооружении Bf 110 (пусть один в один, а не супер-Пе-3), они чего-то стоили бы против Люфтов?


С уважением, Андрей
От Мансур Мустафин
К Андрей Диков (14.03.2006 18:19:46)
Дата 14.03.2006 19:54:14

Кстати о Крайнем Севере (+)

Привет!
>День добрый!

Андрей, нет не только Крайний север, а любой театр на котором шла если можно так выразиться "чистая война в воздухе". Средиземноморье например или Северная Африка.
В том случае когда 110-е использовались по прямому назначению в качестве истребителя они могли составить конкуренцию современным им истребителям союзников (ранние модели Спитфайров, Томагавки, Харрикейны, Як-1, ЛаГГ-3) Недостаток горизонтальной маневренности буде такой проявлялся успешно нивелировался хвостовым стрелком. Но поскольку ТТХ истребителя с течением времени не росли, то вести бои на 110-м становилось труднее. А на 1940-1942 год
110-й был вполне неплохим истребителем - вполне на уровне советских середнячков.
>Мансур видимо имеет ввиду крайний Север. Пример одной эскадрильи в специфических условиях, в начале войны, со специфическим противником.

С источниками - статья о Вайссенбергере, там есть ссылки на ЦАМОшные документы, статьи Рыбина. Сейчас в отдельный пост скину.



С Уважением, Мансур.
От Форжер
К Андрей Диков (14.03.2006 18:19:46)
Дата 14.03.2006 18:53:35

Я рад! Просто старый добрый форум. Ла-5 против ФВ-190 или Ил-2 против ФВ-190

Читать приятно. Проблема в чем - что ни тот ни другой предмет дискуссии, в отличие от Ил-2, ФВ-190,Ла-5 на Восточном фронте ни использовал свои возможности. 110 перестал использоваться, как истребитель, а Пе-2 так им и не стал. Ну не нужны были на Восточном фронте двухмоторные дальние истребители. Хоть тресните... А если вспоминать всю экзотику на Востоке - дык можно много что вспомнить - 1. гидросамолеты Хе-115 (постинг "Если бы ДБ-3 на поплавках появились на флоте), 2. ДБ-3 сопровождения (постинг "Применение ДБ-3 с тремя пушками и шестью пулеметами в порядках ДБА"
4. И наконец, истребители Болоховитинова против Ме-163 ("Кто кого?", 4. Сандерленд по ленд-лизу ( "Почему МТБ-2 не пошел в серию, стока пользы")
Есть данность - не срослось на Востоке у двухмоторных истребителей